Форум проекта ProTV.UA

Саш, у тебя может и не трогали, а в моем доме демонтировали и по кабельное разводке давным давно кабельное пустили!

У меня в дому в Харькове 35 лет, как поставили кто знает когда коллективку, так она и стоит, а в Киеве получается на большинстве домов обветшали??? Так и не бывает!

_________________
с уважением, Виталий Солодовник

Странно, что мунициапальная газета не пишет о том, сколько Космос во главе с КиевРадой срубили бабла за продажу земли и как они бедных киевлян будут спасать субсидиями и дотациями ? Или у нас своих трогать нельзя ?

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

ты говориь о том доме, в котором ты сейчас живешь?
Там вроде кабельное еще в 90-х запустили ...
Тогда могли в веселые 90е по СКТВ пустить кабель... когда сети были узкополосные. Спорить не буду.
В моем доме, когда кабель проводили в 2001 году, оставили СКТВ и даже к ней не прикасались.
В доме было 2 сети : Воля и Асава. Когда Асаву купила Воля, то просто остальных переключили на сеть Воли. А кабель Асавы так и остался в шахте.

Если у нас с тобой про коллективные антенны идет о 90-х годах, тогда претензии нужно предъявлять не Воле, как правоприемнице, а к КТМ, ИВК и другим сетям, которые вошли в состав Воли.

Вообще-то я очень даже охотно верю, что в начале и середине 90х, монтеры могли курочить эфирки. Время то какое веселое было. ГБО - грабь, бухай и отдыхай.



ну ты сам видел мою крышу на Святошино.
Она закрытая. Никого там нет. Эфирка, которая стоит 20 лет потихоньку разваливается.

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

 

 

Специально уточнил у жены, просто в один прекрасный день переключили с антенны на кабель, год она уже давно не помнит. А потом и антенну демонтировали. У меня на крыше ну просто ничего нет, но это уже не суть важно.



Конечно твою крышу видел:) и не раз. Просто речь о том, что по странной причине в Киеве антенны разваливаются, а в Харькове почему то стоят, и не только антенны, но и конвекторы ДМВ -МВ вполне исправно работают! А на счет претензий, да какие претензий - эти антенны уже давно не соответствуют эфирной ситуации в городе, но хотя бы какая-то альтернатива была бы. Кстати для справки, не знаю точно как сейчас, но несколько лет назад новые дома без антенны не сдавались в эксплуатацию:).

_________________
с уважением, Виталий Солодовник

естественно, что в номом доме должна быть коллективная антенна. А как же без нее ?
В 90% о кабельном в новом доме мечтать можно несколько лет.Как же население будет жить без ТВ ?
Городить лес эфирных антенн - тоже не выход и не панацея. Скажем, в Киеве это не практикуется.
Эфирная антенна должна быть и ситуация тут решается 2-мя способами :
1) эфирное хозяйство обслуживает гос.контора и за это отчисляются какие-то ежемесячные платежи
2) это же делает коммерческая фирма с договором, абонплатой и прочими атрибутами ...

у меня сейчас на Святошино один кулибин просто агитирует жильцов поставить эфирку, усилитель, а сигнал раздать по неиспользуемой сети Асавы. Вроде как выход. Только радости от 15 каналов лично я не вижу никакой.

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Саш, ну ты по себе не суди, мы люди с другими запросами! Пример моя теща, 40 каналов соц пакета Воли, есть даже пара российских, так вот смотрит она ну максимум 4-5 каналов, так что 15 для людей возраста моей тещи, пенсионерок, более чем достаточно.

_________________
с уважением, Виталий Солодовник

Так я вот по себе точно не сужу. У меня запросы другие и возможности.
Привожу пример. Мои родители. Им много для счастья в пригороде не нужно.
УТ1, Интер, 1+1, СТБ, Украина, ТЕТ..... Первый канал и РТР со спутника...вроде как всё...

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Саш, аналогичная история, поэтому 15 каналов из эфира.... более чем достаточно большинству!

_________________
с уважением, Виталий Солодовник

А если учесть возможность приема DVB-T? Хотя бы на перспективу, когда появятся доступные по цене тюнеры Mpeg4. Если на крыше высотного дома, то возможна даже прямая видимость на вышку.

я бы сказал, что о цифре речь не идет ..
Пока у энтузиаста есть желание сделать раздачу эфира. Но вы сами понимаете, что это стоит определенных денег.
Те же антенны, усилители.... Даже если использовать уже имеющуюся магистраль.
Подсчитывали с этим товарищем, что если подключить человек 40 и делать абонплату гривен в 20, то можно каждый месяц к 15 каналам добавлять еще 1.
ну там, Футбол, Гамму, Первый. Всемирная сеть. РТР Планета. Музыкальных каналов несколько...ТНТ, СТС, Рен ТВ....
Но опять таки, все упирается в абонентскую плату.
Если не делать упор на эксклюзивность каналов, то Воля все равно выгодней. Разница лишь в том, что в случае со своей сеткой, не нужен ресивер и несколько телевизоров можно подключить.
В любом случае потребителю нужно платить. И чем меньше потребителей, тем больше нужно платить что бы иметь полноценный продукт.

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

1)на счёт монополизма и темпов покупок кабельных сетей.
Саша, извини, но вроде ты не знаешь что такое "монополизм". Ты ответь на вопрос - Можешь ли ты на сегодня подключить цифровое ТВ в половине киевских домов, кроме компании "Воля"?
Монополизм в кабельной сети не относится к способам получения ТВ-сигнала (эфирное, цифровое или спутниковое).
По аналогии в мобильной связи есть GSM, CDMA и т.д.
А кабельные сети можна переписывать на кого угодно. Суть остаётся одна - все они под одним брендом. В результате такого ребрединга кабельное в регионах почему-то резко дорожает в 1.5-2 раза.
2)на счёт повышения тарифов.
Повышения тарифов на разницу курса доллара было с 01.01.09. Больше эту тему обсуждать не желаю.
3)на счёт колличества каналов и лояльности компании "Воля" по отношению к абонентам.
Интересно как бы восприминалось населением плановое повышение тарифов мобильных операторов Украины в 1.5-2 раза при изменениях курса доллара, модернизации сетей и прочее? Не хочешь - отключайся.
4)на счёт альтернатив кабельному ТВ.
Никто не ахает. Мосты уже давно сожжены. Домовые антенны в Киеве сломанны в конце 90-х не существующей на сегодня компанией.
А за любой вид получения ТВ сигнала сегодня надо выкладывать от 60 грн и до 5000 грн.
Вопрос стоит в другом. Я как потребитель хочу знать куда будут уплачены мои деньги с 01.01.10. Пока прозрачного ответа я не вижу.
5)на счёт штрафа, наложенного АМКУ компании "Воля"
Ты работаешь в этой компании, у тебя есть друзья из этой компании? Ты так рассуждаешь, вроде наверняка знаешь.
6)на счёт того же сокращение штата.
Какие тебе доказательства? Эта информация скрыта под семью печатями. Есть только условное название - оптимизация штата и факты, с которыми не поспоришь. Хотя бы факт сокращения колличества контакт-центров и call-цетров по Киеву. Остальная информация - не для данного форума.
7)на счёт сравнение кабельной и мобильной связи.
Саша, в мобильной связи не всё заложено. Странно, но вот стоимость СМС многих операторов выросла на 15-20 %. Чудеса да и только.
8 на счёт той-же рекламы.
Саша, отвечу таким самым образом. Ссылки в студию. Может ты хочешь ещё сказать, что Воля их бесплатным интернетом и цифровым ТВ купила?
9)на счёт стоимости интернета.
Речь не идётся о скорости получения доступа. Кому то и 38 мбит/с мало, а кому-то и 4 мбит/c хватает. И ещё не могу затронуть один факт.
Думаю, те кто ранее пользовался интернетом от компании "Воля" не злым, тихим словом вспомнинают пакеты по предоплаченным тарифам (когда 1-го числа каждого месяца взималась абонентская плата).
И последнее. Теперь, я понимаю kastet-a, который попросил уйти из форума. Поскольку он не мог доказать свою правоту. Человек не может всё знать и везде работать. Иногда стоит прислушиваться к чужому мнению....

_________________
ProTV.NET.UA

Я Николай, но отвечу на вопрос ..Можно...?
У меня МТС..( это о мобилке).Где карточки пополнения на 25 грн!!!
Никто не поднимал цену....Тогда почему карточка пополнения стала 30 грн. Овес подорожал.

_________________
Все будет хорошо!!!

kastet в технической стороне вопроса радиовещания нёс полную чепуху, выдавая себя за очень умного, так что пример немного неуместный

_________________
http://www.ukrtvr.org - Эфирное теле и радиовещание Украины

Кузьма, не несите чушь, 24 гривны стоит минимальный пакет Воли, 38 каналов, с 1 января он будет стоит 23 гривны. У меня именно такой пакет!


Специально выкладываю перечень:
КРДТРК
Новый канал
НТН
СТБ
Сити
Тонис
ICTV
Кино
М1
Мегаспорт
ТРК Украина
Первый Национальный
1+1
ТРК Киев
Интер
5 канал
ТЕТ
Парламентский канал РАДА
К1
К2
Энтер-музыка
Энтер-фильм
ОТV
Международный государственный канал УТР
Киевская Русь
Первый Деловой
Культура
М2-Эстрада
Глас
Канал 24
Воля-Інформ
MTV Украина
Первый канал Всемирная сеть (промо-просмотр)
НТВ Мир (промо-просмотр)
ТВі
QTV (промо-просмотр до октября 2009 года)
SHOPping-TV
УБР (промо-просмотр)

http://volia.com/tv/price

_________________
с уважением, Виталий Солодовник

2_ky3bma
давайте по порядку...
во-первых, я тесно сотрудничаю с отраслью ТВ в Украине и ежедневно общаюсь с участниками этого рынка.. кстати, являясь тоже его частью... по-этому я по умолчанию могу знать намного больше, чем к примеру вы...
во-вторых, кастет с форума не уходил... не говорите глупостей.. просто у Кости сейчас сложились обстоятельства, когда нет времени на форум.. не более чем.. Это не мешает регулярно с ним общаться в аське.. и иногда общаться по телефону..
А теперь к сути.. Вы уж простите, но иногда вы говорите как потребитель .. а я вам говорю как медиаэксперт и как участник рынка.. я если могу где-то в чем-то ошибаться... то я наверное писать не буду.. а пишу только то, где уверен на 99,99%
Вы объясните мне, чего вы от Воли то хотите ?А то мы спорим все ни о чем, как бы.

Сорри, речь шла о стране, а не о Киеве. Так что давайте адекватно реагировать на ответы, которые даны на ваши вопросы.
Кабельное ТВ не является по своей сути социальной услугой. Монополия может быть в кабельном ТВ, как источнике сигнала. Но не в способах получения абонентом ТВ. С телевышки на Сырце вещает 14 каналов. Кто мешает их принимать? Там монополии нет. было бы желание. Я просто изначального подчеркиваю, никто никого насильно к Воле не подключал. Если меня не устаривает эта компания, я откажусь от ее услуг.

Так не обсуждай. Ты слушай то что тебе говорят. Потому как кабельное ТВ, это не только телеканалы, это еще и магистраль, оборудование, и пр и др. Спроси у Рублика, он тебе расскажет, на что деньги уходят. Вам живой кабельщик рассказывает, как он выживает, а вы все не верите. Была бы у него возможность, он бы и 100гривен брал. И делал бы каждому оптику в дом и интернет и кучу кучу услуг.
Вас не устривает ценовая политика Воли? Я вот не совсем могу понять за что вы боритесь ?

А кто сказал, что мобильная связь не подымает тарифы ?

Задайте этот вопрос компании ВОЛЯ. Вы это пробовали делать ?
Я так думаю, что деньги эти будут идти туда, куда и шли раньше.

Реально, ты отжигаешь по полной. Только без обид. )))
Так если бы я не знал, то и не говорил бы. Я думаю, что в любом случае платит за все потребитель. Так у нас на рынке заведено. Но вот только, если у компании оборот в месяц несколько десятков миллионов, ну это не логично подымать цену из-за снижения прибыли на 1млн. Который должен быть уплачен в казну. Это я как финансист говорю. НЕ ЛОГИЧНО. Поднять тарифы из-за такого пустяка - это несуразица какая-то . Кузьма, что бы поднять тарифы, нужно тоже вложить деньги. Это не за день два делается. На это нужно время и средства. Так что одно к другому не относится.

Я писал, что у меня есть информация ?
По-моему ты читаешь не совсем внимательно.
Я задал конкретный вопрос тебе про цифры.
Со своей стороны привел абстрактный пример. При чем указал, что это пример мой. Теоретический.
7)на счёт сравнение кабельной и мобильной связи.

Виталик по-моему все предельно ясно расписал. Что и куда заложено.

Можно я не буду комментировать. А то засмеют участники рынка )))
Приведу пример. Как-то один раз на платежке Воли была реклама Медиасата. А в журнале реклама Воли.
Мы деньги друг другу не платили. ....
Такой ответ устаривает ?
Или рассказать, какие и от кого были предложения от участников рынка по рекламе мне лично и это все шло под грифом БАРТЕР. Кузьма, если ты свято веришь в какие-то ценности, верь в них и дальше. Я не хочу разрушать твой виртуальный мир. Еще раз пишу, у нас в стране медиа у медиа рекламу не покупают. Только БАРТЕР. Что на что меняют, то уже другой разговор и обсуждать я это не буду. Важен сам факт.

Стоп. ты ж писал про безлимитные тарифы. Или я его-то понять не могу. У Воли их вроде как по техническим причинам много быть не может. Вам написал что технологию ДОКСИС 2.0 и про 38мегабит с оптического узла.
Я раньше пользовался ВОлей. с 2003 по 2006й год.
Скажу, что изначально было круто пересесть с 56к на 256К и все устаривало. Особенно, когда у Воли был кривой биллинг. ( было время )
Но вот когда появилась альтернатива, подключился к локальной сети. И не жалею.
Правда я сторонник того что в доме должно быть 2 провайдераю. НА всякий случай.
Вот сейчас у меня УкрТелеКом и Воля для подстраховки. Хочу снова локалку и буду ждать, когда появится.

Кузьма, вы не стесняйтесь, вы прямым текстом говорите, что вы хотите от Воли.
Я вот всегда говорю, что мне мало фильмовых каналов. Хотя я Волю включаю несколько раз в месяц от силы..

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Ну многие тут сильно умные, особенно те, кто к радио имеют весьма далекое отношение, а к технической стороне вопроса и подавно!

_________________
с уважением, Виталий Солодовник

Как я выживаю- молча...Открываю бутылочку коньяка, пью за здоровье и благосостояние абонентов. Отношу куриную лапку моему собаку Колобку, делю колбасу ( по 10-14 грн. кг, или куриные шейки ) моим зайчикам , коту Гаврошу. коту Челсику Роме Абрамовичу
( Абрамович-отчество а не фамилия) и котенку Филимону. Слушаю песню
http://www.youtube.com/watch?v=2ap6nOtILsg
а потом уже думаю, чем платить за каналы....
кстати всегда без задержки...
Вот так и живем...
Если честно, у меня это даже не бизнес.А хобби , приносящие немножко прибыли.
Я хочу, что бы жители могли смотреть то, ЧТО ОНИ ХОТЯТ !!!
И почти получается.....

_________________
Все будет хорошо!!!

Виталий, внимательно читаем мои посты. 4)на счёт альтернатив кабельному ТВ.
Т.е. альтернативное получение ТВ сигнала (не по кабельному) стоит от 60 грн.
Эфирное ТВ - DVB-T - DVB-S.
И второе как это Вы собрались смотреть цифру без покупки или аренды ТВ тюнера?
Какие 24 грн? Аренда + 12.90 грн

_________________
ProTV.NET.UA

Кузьма, не поверите, у меня нет тюнера Воли, и я даже не беру его в аренду:) но родные смотрят:) так бывает.

Ну даже если 12,90 + 24, то никак не 60:), а аж 36,90:) Это ужас конечно какие деньги, если учитывать, сколько стоит, ну скажем килограмм приличного мяса или рыбы, или сала. А так же еще ведь нужен телевизор, а это минимум еще 100 баксов, а то может и 1000 и даже, о ужас 2000, а за электричество тоже ведь надо платить:).

Кузьма, Воля конечно не ахти какой оператор, с кучей недостатков, но 36 гривен это вообщем то не очень, мягко говоря, большие деньги. А на счет 60, можно как-то подробно откуда такая цифра??? и еще было бы крайне интересно понять откуда Вы взяли именно 5000???

_________________
с уважением, Виталий Солодовник

ky3bma, не пишите загадками
вас же попросили высказаться, что именно вы хотите от Воли.
это так тяжело ?

_________________

кузьма. не парьтесь, купите Виасат Украина

_________________
Солнечный район Днепра
все дилеры для компании Вижн ТВ равны как "пять пальцев" на руке (с) Д.Шедько
Демпинг через магазины VIASAT убивает дилеров Виасат Украина. Интересная политика

Виталий, знаете почему мне так сложно высказывать своё мнение в этой ветке форума?
Потому, что Вы ставите себя Выше других.
Когда я пытаюсь Вам обьяснить собственную позицию, Вы это воспринимаете с насмешками.
Складывается впечатление, что Вы в компании "Воля" лет 5 отпахали. Знаете все нюансы, осведомлены во всём.
Когда я пишу про альтернативы кабельному ТВ, Вы почему-то улавливаете иной смысл и придираетесь к словам.
Вследствии чего, Виталий, приходится делать замечание по Вашей арифметике с подсчётами о стоимости услуг компании "Воля".
Затем Вы вместо того, чтобы признать промах в своих подсчётах, выворачиваете ответ на свой лад.
Виталий, а знаете, что сотрудники компании "Воля" пользуются льготами на подключение услуг? И платить они будут даже меньше, чем 36.90 грн.
Давайте не будем рассматривать все частные нюансы, поскольку мы так далеко зайдём в наших беседах.
И последнее, Виталий, откуда ж взялась цифра 60 грн.
Как тяжело догадаться человеку, который занимается в сферах теле и радиовещания.
Опять же внимательно читаем все мои посты
Т.е. альтернативное получение ТВ сигнала (не по кабельному) стоит от 60 грн.
Эфирное ТВ - DVB-T - DVB-S.
Эфирное ТВ Вы ж не на дротик собрались смотреть? Оказывается, нужна и антенна хоть какая-то. Цифра 60 грн - это средняя стоимость эфирной антенны с усилителем.
Только, давайте без теории вероятностей, что она у нас есть, на чердаке лежит и т.д.
Поскольку я тоже начну фантазировать.
Антенну купить надо, пока доедем на рынок - на транспорт 6-8 грн потратим. А потом ещё и кушать захочется (бутерброд из дома забыли), когда антенну будем покупать.
Теперь про 5 тыс грн. Что ж за волшебная цифра.
А поставить хороший спутник сколько это интересно обойдётся на сегодня?
Так что давайте не будем фантазировать и придираться к цифрам.
У меня также есть вопросик -
Отдука Вы взяли магическое 400 тыс абонентов компании "Воля"?
Саша постоянно на эту цифру опирается. Обьясните, может Вы вели подсчёты самостоятельно?
400 тыс абонентов - это абстрактное значение, такое же как и 60 грн.
Обозреватель, повторяю второй раз специально для Вас.
Ещё раз говорю, внимательно читаем тексты
Вопрос стоит в другом. Я как потребитель хочу знать куда будут уплачены мои деньги с 01.01.10. Пока прозрачного ответа я не вижу.
Пт дек 11, 2009 3:33 pm

_________________
ProTV.NET.UA

где и в каком месте ?
у меня впечатление, что вы просто не всегда читаете, что вам пишут и железобетонно отстаиваете свою точку зрения, даже если она неверная, не смотря ни на какие факты и доказательства.

3 пользователя у вас спросили, что вы конкретно хотите . Может вы не совсем понятно объяснили свою позицию ? Я не совсем до конца понял. если честно

Железная логика. Вот вам что бы много знать про Волю достаточно будет читать пресс-релизы, которые есть на сайте той же Воли.
Почаще заходите сюда - http://www.volia.com/about/pr

Вас иногда не угадаешь. Что для вас альтернатива кабельному ТВ : Триолан, ИТ, УТБ ? Или эфирка, DVB-T, DVB-S ???

Я не Виталий и не сотрудник Воли, но у меня 50% на абонплату услуги Воля Премиум ТВ. Как бы VIP клиент. И не обязательно быть сотрудником что бы было такое счастье )))

Мне вот тоже интересно, откуда цифра 60 )))) И почему не 100 или не 200.

На прошлой неделе покупал эфирку комнатную в МЕТРО, стоят от 150 и выше...
И тут от 120грн - http://www.agsat.com.ua/index.php?categoryID=28
Тут тоже от 100 - http://www.roks.com.ua/ru/price
Или сюда заглянуть - http://www.sat-ua.com/?type=2&category= ... %FB&marka=%

Зачем фантазировать? Есть компании и есть цены. Вроде как к цене покупки плюсовать транспортные расходы - не логично

Смотря какое оборудование использовать и сколько антенн ставить и какие условия установки ?
Кому и с ортоном 4100 и горынычем - хороший спутник, а кому дрим 8000 подавай...
Предлагаю более точно писать. А то градация цен - сумасшедшая.

101%

1) Я ее выдумал сам
2) компания Воляя ее выдумала сама
3) мы сообща с Волей ее выдумали ...
Кузьма, вы сложный человек. Вам же не уборщица баба Дуня с автовокзала эту цифру сказала.
У нас все опирается на факты. Как ни странно ))))

хотите я вас расстрою ?
400 тыс - это количество абонентов цифры Воля Премиум ТВ в Киеве.
Подтвердженное компанией Воля. Я бы сказал, оглашенное ее президентом

http://www.mediasat.net.ua/archives/2009/10.php
Интервью
Сергей Бойко: «К концу года мы завершим
полный переход на цифровой формат»
(стр. 10-13; Анжелика Ильгова, Алина Сигда)

я не обозреватель, но попробую ответить.
я вам еще раньше напил, что есть вопросы, которые можно обсуждать на тематических форумах, а есть такие, которые нужно выяснять у компании.
Вот этот вопрос нужно направлять непосредственно в компанию, а не искать счастья в сети.

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Кузьма, Вы не поверите, у меня именно такое же ощущение на Ваш счет, уж простите, это не первый раз так, может проблема далеко не во мне, в чужом глазу как известно и соринку видно, а в своем бревна не замечаете. Но все это лирика теперь по пунктам.



В воле не работал, а смыл именно такой потому что Вы так пишите.



Я, допустим, согласился, и не пойму в чем проблема с 36 гривнами. А промахи, ну а как Вы хотели, или Вы ставите себя выше других????? Так это мы уже обсудили! А на счет сотрудников, Кузьма вы не поверите наверно, но сотрудники мобильных операторов вообще не платят за мобильную связь, а так же не платят часто и за связь своих родственников, или платят копейки, гривен 5 в месяц.




Это Вы или не дописали что-то, или с моим русским что-то.




60 грн???? Это где??? Если дадите ссылочку, адрес, я с большим удовольствием куплю.





Кузьма поставить «хороший спутник» как Вы написали, стоит мягко говоря несколько больше 5 000, а что касается комплекта, откуда Вы взяли такую цифру, это Вы я так понимаю за 5000 именно Воле заменитель??? У меня как-то без напряга за 1500 грн не то что заменитель Воли, а Воля в кубе. Это если мы говорим только о заменителе.




По поводу 400 тыс это к Саше, а что касается Вашего вопроса, то ответ уже много раз был на форуме, наш коллега Николай из Крыма, как мне кажется более чем конкретно отписал как и что подорожало. Но вообщем то я готов поддержать Ваш вопрос и, если нас будут читать сотрудники Воли, то может они что-то скажут.

_________________
с уважением, Виталий Солодовник

И охота Вам разговаривать?!!
Это кое что о ни о чем...
С уважением, Николай Иванович

_________________
Все будет хорошо!!!