Форум проекта ProTV.UA

Моя позиция не поменялась. Канал покупает мне оборудование и я включаю в сеть.
Немного послушал Ландика, -это клиника!!!
Тогда запретить ввоз колбасы, мяса, валенок и презервативом с усиками!!!
Заодно на все иностранные телики поставить кинескопы Львовского производства начала 90 годов и наши телеателье за год озолотятся!.

это не наркотики. это галюциногенные грибы.
но самое страшное не это а то, как у нас сегодня голосуют депутаты

а с таким подходом протащить любой проект - два пальца.

_________________
За деньги даже слон в степи замёрзнет.

 

 

быстро сообразили про то, что придется всем лицензии менять забесплатно
100-200, разумеется, лежать не будет, т.к. еще неизвестен итог противостояния "Зеонбуд" - FTA, но направление верное.

_________________
За деньги даже слон в степи замёрзнет.

Чесно, невижу проблемы, закатать 600-700 цифровых каналов кабель, в аналог они ясен пень неполезут и чтобы там не мутили наверху но впихнуть непихуемое невозможно, 90 аналоговых лезут легко, в принципе можно и 100 . Но как здесь уже было озвучено с таким легким вариантом захода в кабель через год желающих будет пару сотен, потому цифра и только. Предположительно года через 2 в нормальной кабельной должно быть около 40-50 аналога и 300-400 каналов цифры. Пару сотен спамерских каналов займут почетно своё место в сети вот только кто их смотреть будет это уже вопрос. А вот для IPTV если такие правила будут то им прийдётся очень не сладко.

_________________
Когда с тобой беседует дурак,
то кажется, что день уже потух,
и свистнул на горе вареный рак,
и в жопу клюнул жареный петух.
И.М. Губерман.

Конечно - это легко решаемо, но есть 2 серьёзных, но:
1) не желание кабельщиков вкладываться в цифру
2) при этом законе, что в цифре, что в аналоге, канал не будет платить за то, чтобы кабельщик включил его канал в сеть.

Если кабельщик не желает вкладываться в цифру, он роет себе могилу независимо от закона Ландика.

_________________
В одежде цвета горечи и яда
рассудок мой холодным мертвецом
плывет по Темзе вверх лицом

Есть мнение , что цифра- это тупиковый путь развития...

не мешало бы обосновать и аргументировать ...

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Смотря какая цифра... Если речь о DVB-C/C2 и DVB-Т/Т2, то это полный тупик при дальнеймем совершенствовании FTTB, FTTH и высокоскоростных мобильных технологий. Достаточно взглянуть на Японию до катастрофы и при нормальной эволюции технологий всё совсем ясно.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Это мы с Вами понимаем, а многие кабельщики работают и даже не думают о будущем им важно заработать деньги сейчас, а не модернизироваться.

зря что не думают
хотя у нас сапожники без сапог
мало сеть построить, нужно задумываться над тем, что будет завтра ..
ведь конкуренция возрастает ... и конкуренты не дремлят, а работают..

хотя мне кажется, что это ментальная особенность ..
как в рекламе : и пускай весь мир подождет (С)

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Если такие существуют, то кто им доктор? Естественный отбор все расставит по своим местам.

_________________
В одежде цвета горечи и яда
рассудок мой холодным мертвецом
плывет по Темзе вверх лицом

Ну аргументировать на данным момент сложно...Вот по описанию цифра в кабеле это счастье получше коммунизма! И " Воля" это уже доказала...Кстати 2 недели назад видел картинку
" Воли " (аналог) в г. Симферополь......
Мои бабки за такую картинку меня бы удавили.
Так вот хозяева квартиры говорят,что на все жалобы диспетчеру ответ один. -" переходите на цифру, там картинка лучше!!!" Куда там насильственной украинизации или русификации.
Тут НАСИЛЬСТВЕННАЯ цифровизация, причем сталинскими методами коллективизации.
*****************
Для перехода на цифру подходит практически любая действующая сеть....И если показывает аналог, то цифра полетит аж бегом....Я не представляю,где в сети может найтись столько фазовых искажений, , что сеть откажется работать с цифровым потоком...
Основная проблема, это цифровые приставки и быстро меняющиеся технологии...
Украина накупила теликов для DVB -T и к нашей всеобщей радости Зенобутд запустит цифру в DVB-T2. Цифру я мог запустить и три года назад...Но смысла не вижу....Тем более при моих объемах.Я думаю ориентироваться нужно на молодое поколение, которое через пару -тройку лет не будет знать вообще, что такое классический телевизор как таковой. Прогресс не остановить, да лицензии на ай-пи кажется начинают выдавать...
За последующие 2 месяца я вкладываю в сеть практически по 5-7 баксов на каждого абонента...Перевожу сеть на оптику с задатками мультисервисной сети....Но цифра в финансовом плане не внедрится и не отобьется финансово....И аналоговая картинка при переводе на оптику не уступает цифровой.А цифру могу пустить как трансмодуляцию с эфира Зенобудовского пакета для отмазки. ! А там посмотрим, что принесет нам прогресс!Как видите, деньги все равно вкладываю не в мифическую цифру , а на перспективу других технологий.

Вот тут я на 100% согласен с автором данной фразы.
Приведу еще одну цитату....

http://www.latel.ru/forum/read.php?1,42196,page=1

цифра в кабеле бывает разная.
в смысле - с разными параметрами QAM.
а от этого сильно зависит количество каналов, которые можно запихнуть в каждый ствол.

в нынешней ипостаси запуск iptv в классическом варианте (аппаратный декодер, мультикаст по витой паре, интерактив), сильно дороже DVB-C. и уже неоднократно доказано, что это не окупится. с другой стороны, реализовать интерактив (pay-per-view) на базе существующей цифровой кабельно-эфирной сети не так уж и сложно. но всплывает проблема с контентом. а именно: цены у продавцов контента для PPV одинаковы что для сети с 600 000 абонентами что для сети с 600 абонентами. а дальше - "купил, дурак - слушай". в смысле, окупишься ты или нет - никого не колыхает.

вообще ситуация на рынке ppv сильно напоминает мне кинопрокат начала 1990-х когда киностудия (она же продавец) на кинорынке нереально дурными ценами на фильмокопии окупала производство и получала прибыль. ее не волновало, вернет свои деньги покупатель до того, как фильмокопия выработает свой технический ресурс, или не вернет. а лавсана (и тем более DCP) тогда не было, был триацетат, технорматив 500 сеансов а некоторые из него по 1500-1600 сеансов выжимали. качество представляете?
сейчас в кино успешно работает железный принцип - дистибьютор получает 50% от валового сбора ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ПРОКАТА фильма в конкретном кинотеатре. первый логичный вопрос - почему нельзя тот же самый принцип перенести на ppv?
поехали дальше - временная "вилка" выпуска фильма в ppv.предположим у меня в городе фильм прошел в кино первые две недели после выпуска. всё. "аватары" с трехмесячным прокатом не в счет. почему я должен ждать еще 2-6 месяцев? на эти же грабли наступили российские (и украинские) кинопрокатчики со вторым "Шреком". вышел он в штатах весной а в наш прокат попал в августе, когда все, кто хотел, его уже посмотрели. в результате - провал с треском. второй логичный вопрос - что мешает варьировать временную вилку для ppv с учетом прокатного расписания фильма в каждом конкретном городе?
на форуме "Телеспутника" (http://www.telesputnik.ru/forum/viewtop ... =3&t=39004) мне на эти вопросы до сих пор никто не ответил.

то HD, которое сегодня предлагается для продажи - "высоким разрешением" можно назвать с бааааальшой натяжкой. во-первых оно сплошь 1080i. во-вторых (следствие из предыдущего пункта) при ограничении битрейта вылезают просто нереальные артефакты компрессии, очень сильно заметные на хорошем экране. в-третьих, просто дурные цены на этот контент. имхо при сегодняшнем количестве бесплатного и высококачественного (1080p) контента в интернете на данном этапе говорить о продаже HD абонентам (неважно, с каким способом доставки) говорить не приходится априори.

наши конкуренты пару лет назад запустили у себя в сети платную IP-телефонию. по имеющейся статистике, польуется ею порядка 3% абонентов. о какой окупаемости можно вести речь?

мы по параллельной ethernet-сети.

_________________
За деньги даже слон в степи замёрзнет.

У кабельщиков давно стоит дилема : DVB-C или IPTV
я бы наверное отдал предпочтение IPTV
в качестве приемного оборудования сгодится любой медиацентр, например DUNE HD Lite
В Украине открыто официальное представительство и обещают, что к лету простая железяка будет стоить около 100уе
А это вам не просто сет топ бокс, это еще и медиацентр . .хочешь телик смотри, хочешь кино .. можно даже провода не тягуть .. на борту есть вай-фай.. тяни поток через воздух с роутера .. все для населения . и железяка поумнее, чем кабельный ресивер ..
Да и возможностей у IPTV поболее, нежели у эфирной цифры.. не говорю о видео по запросу.. не верю в то что наш народ будет покупать, но вот в продажу телеканалов поштучно - вполне жизнеспособная идея .. получил УПП из 80 каналов и приплюсова себе еще штук 10 каналов, которые тебе нужны и ты их смотришь . .и никакой головной боли ...
+ абонент получает шикропокополосный и безлимитный интернет, чего не скажешь о технологиях Docsis ...

Но и это еще не все..
В Киеве, например, телеком-провайдеры строят активно сети для аналогового кабельного ТВ...
Думаю, что Волю и прочих великанов они общипают в плане абонентов...

Так что технологии развиваются не только вперед, но и взад

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Не понимаю я людей, которые упорно продолжают смотреть аналог, когда есть цифра. Лично я 3 года увидел, что такое цифра - практически сразу на неё подключился и забыл про аналог, хотя он в моей сети вещает до сих пор.

а что тут понимать ? логика проста : одна абонплата - много телевизоров ...

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Да нет никакой делемы... Сам спроси у кабельщиков (но не у шнурочников) или у людей которые своим благосостоянием ИМ - КАБЕЛЬЩИКАМ обязанны. Мыслящие стратегически люди оставили в коаксиальных сетях аналог и ПО ВОЗМОЖНОСТИ начали добавлять DVB-C. Оптику тянули из расчёта на дом 2а волокна - под коаксиал и 2а волокна - под гигабитный IPнет. Добавить технически IPTV сервис они могут в любой момент. Готов ли за этот сервис платить абонент??? Очень сомневаюсь Если говорить о Киеве, за первый квартал 2011 года РЕАЛЬНАЯ безработица выросла на 13,7%!!! Это в Киеве. По регионам ситуация ещё хуже. Поэтому ДАЖЕ в Киеве телеком-провайдеры активно строят опико-коаксиальные сети для аналогового кабельного ТВ. Да спрос на аналоговое кабельное снова увеличивается. Нищий абонент скоро только за аналог и заплатит. Посему стройка века DVB-Т2 имеет "очень интересные" перспективы. А кабельщикам надо ДРУЖНО сходить в церковь и поставить свечки, чтобы зеон не передумал и не стартовал с DVB-Т

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

монетизация DVB-C почему-то получается лучше, чем IPTV. ведь понятия "я хочу ЭТО" и "я буду платить за ЭТО" - кагбэ не одно и то же. практика доказывает.

покупать дюну за 1730 гривен чтобы по hdmi смотреть пережатое sd? да ну нафиг.

основное достоинство IPTV, на которое упирают все маркетологи - интерактив.
вы же рассказываете про прелести поканального выбора. во-первых, это не интерактив. во-вторых, то же самое легко и просто реализовать и в кабельной и в эфирной цифре. проблема-то в другом - при поканальной продаже на рейтинговые каналы расценки прыгают от 10 до 50 гривен за канал. вы будете покупать 10 каналов по такой цене? очень сомневаюсь. именно поэтому их никто не продаёт.
или для IPTV у продавцов контента другие расценки?

согласен.

а почему собственно? для меня это было бы просто шоколадно.

_________________
За деньги даже слон в степи замёрзнет.

Да практика дэвушка серьёзная, но монетизация чего угодно прямая производная от покупательской способности населения. А вот эта нынешняя покупательская НЕ способность, приведёт к реальному упадку цифры, оттоку абонентов в аналог и IPнет. Да тот кто уже упил LCD телик с внутренним DVB-C/T приёмником попытается остаться на цифре кабельной или зеоновской, конечно если они стартуют в DVB-Т. А вот если зеону ума хватит вляпаться в DVB-Т2, то кабельщики тихо и спокойно продолжат косить капусту в аналоге, DVB-C и IPнет. Эти 3 источника доходов после перераспределения в реальном рынке позволят кабельным операторам многое.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

не факт, многое зависит от того, удовлетворятся эти люди имеющимися в эфирной цифре 32-мя каналами или нет. имхо в любом случае у кабельщиков будет преимущество.

_________________
За деньги даже слон в степи замёрзнет.

Ждать осталось не долго. Список "избранных" 32х уже готов. Контент готовится исключительно для убогих в фотмате люмпентв, поэтому продвинутые кабельщики и спутниковая тарелка - единственный шанс для медиасуществования нормальных людей.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

достоинство IPTV, на которое упирают все маркетологи - интерактив....

И на этом его преимущества заканчиваются. Полоса пропускания в 3 раза меньше коаксиала ( про гигабитную сетку домой реч не идёт приставок с гигабитным портом ещё невидел да и нереально дорого на текущий момент всем гигабит раздавать). Тюнеров способных принимать кодированое IPTV в HD только одна модель по цене 200 баксов, а кодировку нормальные контент провайдеры потребуют однозначно, да и собственно это просто будет необходимо, иначе денег провайдеры IPTV просто никогда неувидят. На текущий момент наличие "робингудов" поднявших у себя UDP to HTTP приближается к критическому значению и борьба с этим будет по сложнеее чем с шарингом. А пока IPTV это дубинка интрернет провайдеров которой они пытаются сдержать развитие DVB-C и нарастающий захват кабельщиками интернет рынка.

_________________
Когда с тобой беседует дурак,
то кажется, что день уже потух,
и свистнул на горе вареный рак,
и в жопу клюнул жареный петух.
И.М. Губерман.

А зачем? Если я не ошибаюсь, от провайдера IPTV до абонента в текущий момент времени идет не весь поток, содержащий все каналы сетки, а только один канал, который абонент "попросил" у стримера провайдера. Поток даже качественного HD канала будет где-то на уровне 20 Мбит/с максимум. В этом случае и 100 Мбит/с от роутера в подъезде до приемника - за глаза. А вот с какой скоростью должен работать канал от провайдера до подъезда/дома и насколько умно должна быть построена маршрутизация, чтобы обеспечить стабильный поток для всех желающих - это уже головная боль провайдера.