Форум проекта ProTV.UA
http://protv.net.ua/

"Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2
http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=61&t=14185
Страница 1 из 14

Автор:  metelyk [ 13 окт 2013, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

Малогабаритная антенна "Мотылек ™" для приема Т2, запатентованная отечественная разработка.
Без усилителя, прекрасно работает на отраженном сигнале в плотной городской застройке.
Простая как топор дикаря, надежная, крепкая.
Никаких отказов в работе, цельноштампованная покрыта специальным токопроводным покрытием.
Изображение

Никаких усилителей (не нужны они вообще в городе), светодиодов и прочей китайской чуши.
Только законы физики и правильный инженерный подход.
Конструкция позволяет давать пожизненную гарантию, только кабель менять каждые 5-10лет.

Автор:  User_02 [ 14 окт 2013, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

metelyk писал(а):
запатентованная отечественная разработка

У вас есть патент на логопериодическую антенну? :mrgreen:
Цитата:
цельноштампованная
а почему тогда на фото не цельноштампованая?

Автор:  lubhto [ 14 окт 2013, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

Забыли написать " не требует ориентирования" :D

Автор:  zenit [ 14 окт 2013, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

В упор не наблюдаю как обеспечивается влагозащита подключения кабеля к "антенне"? Перегниёт там кабелёк за сезон.

Автор:  Skipper [ 14 окт 2013, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

Вот такая комнатная антенна будет эффективней и дешевле.
Инженерная мысль и холодный расчёт 80-х:
Изображение
Можно ещё так оформить для увеличения продаж:
Изображение
:)
Это хоть заводское производство, а не, ссори, пан сам клёпал на коленях - меняй кабель.
При цене в 60 грн. будут разлетаться, как горячие пирожки на вокзале в те же 80-е.

Автор:  avvkkk [ 14 окт 2013, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

Skipper писал(а):
Вот такая комнатная антенна будет эффективней и дешевле.
Инженерная мысль и холодный расчёт 80-х:
хоть заводское производство, а не, ссори, пан сам клёпал на коленях - меняй кабель.
При цене в 60 грн. будут разлетаться, как горячие пирожки на вокзале в те же 80-е.


у нас можно найти и то ли за 30, то ли за 35
лет 25 назад отец закинул подобную ( без ножки, ессесна. ну и кабель более длинный припаяли ) под крышу 5 этажки ( квартира на 4м ) . до сих пор функционирует. и ни разу к ней не смотрели

Автор:  metelyk [ 14 окт 2013, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

На все вопросы по порядку.

Антенна не является логопериодической, несмотря на внешнею схожесть.
Это "Вибраторная антенна"
Изображение

Антенна цельноштампованная.
Трубки, которые Вы видите это рефлектор. Их устанавливать в городе не обязательно.
Они нужны только при неуверенном приеме и увеличивают усиление антенны в два раза.
Директора отгибаются от конструкции непосредственно перед установкой.
Изображение

Антенна требует ориентирования. Правда в условии плотной городской застройки и работе на отраженных сигналах, ориентация может не совпадать с направлением телецентра.
Точно направить антенну очень удобно, просто согните крепление.


Кабель крепится к антенне через втулку с резьбой, закручивается в нее.
Входит в антенну петлей сверху под углом 90 градусов.
1 - это гидроизолятор (красный) надевается после установки кабеля.
Изображение

Центральная жила входит во вторую втулку и просто загибается (можно конечно запаять, но не обязательно)
Втулка покрыта гальваническим покрытием, не окисляется и прекрасно паяется.
Далее кабель фиксируется двумя хомутами, один на антенне второй на креплении. Вырвать кабель из антенны не реально, погнете крепление или дюбеля из стены повыпадают.
Дополнительной защитой от влаги служит гидроизолятор (красный на носике антенны) он надевается на кабель, а потом после его установки, опускается и закрывает втулку.

Антенна "Мотылек™" производится в заводских условиях, с использованием более 10ти единиц крупного заводского оборудования. Все детали штампованные покрыты тремя видами различных покрытий.

Антенна в сложенном (транспортировочном) состоянии, легко помещается в карман. Повредить при перемещениях практически невозможно.
Изображение

Автор:  zenit [ 14 окт 2013, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

metelyk писал(а):
На все вопросы по порядку.

Антенна не является логопериодической, несмотря на внешнею схожесть.
Это "Вибраторная антенна"
........
Трубки, которые Вы видите это рефлектор. Их устанавливать в городе не обязательно.
Они нужны только при неуверенном приеме и увеличивают усиление антенны в два раза.

Это вообще не антенна а пародия на грабли. Чем то напомнило куди-муди патентаторов-комбинаторов. В общем расскажите плиз как работает ваша вибратОрная антенна. За счёт чего формируется диаграмма направленности, какая полоса пропускания, усиление и т.д. И что это за бред с рефлектором из половинки элемента? Что ещё за бред? Это когда непонятный обрубок увеличивал в два раза усиление? Вы вообще понимаете про что говорите? :crazy:
metelyk писал(а):
Кабель крепится к антенне через втулку с резьбой, закручивается в нее.
Входит в антенну петлей сверху под углом 90 градусов.
1 - это гидроизолятор (красный) надевается после установки кабеля.
Центральная жила входит во вторую втулку и просто загибается (можно конечно запаять, но не обязательно)
Втулка покрыта гальваническим покрытием, не окисляется и прекрасно паяется.
Далее кабель фиксируется двумя хомутами, один на антенне второй на креплении. Вырвать кабель из антенны не реально, погнете крепление или дюбеля из стены повыпадают.
Дополнительной защитой от влаги служит гидроизолятор (красный на носике антенны) он надевается на кабель, а потом после его установки, опускается и закрывает втулку.
Про паять не надо улыбнуло. Я чёт не пойму как и чем обеспечивается вечный контакт центральной жилы кабеля на "вечной" антенне?
Извините но это чудо больше похоже на гибрид веника с граблями. Эта не антенна а пародия на логопериодичку. В Донецке давно клепают зигзагообразные антенны под Т2. Так там хоть теория сходится с практикой= равно прогнозируемый результат. А это запатентованный бред. А может сделаете спутниковую антенну в этом духе? Интересно будет посмотреть что получиться.
И утверждая что это "вибраторная антенна" не плохо бы в яндекс заглянуть. Всё придумано до вас

Автор:  lubhto [ 14 окт 2013, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

Добавлю только к zenit, что
Цитата:
Простая как топор дикаря
- это ее главное свойство.Так как она установлена на фото в шапке темы - антенна с каким-то усилением будет терять его/диаграмму направленности. А этой антенне такое не грозит,посему трудится с ориентированием вряд ли стоит ))) Да и с названием ,по виду логичней Стрекоза,не находите?

Автор:  Stels [ 14 окт 2013, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

Вы сначала по порядку напишите формулу изобретения с чертежами. Хотя можете не стараться, по номеру 25352 в базе данных патентов Украины этот патент зарегистрирован как "СПОСОБ МОНТАЖА МЕЖЭТАЖНЫХ ПЕРЕКРЫТИЙ ДОМОВ".

Автор:  Skipper [ 15 окт 2013, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

metelyk писал(а):
На все вопросы по порядку.
Антенна не является логопериодической, несмотря на внешнею схожесть.
Это "Вибраторная антенна"

:D
Всё украдено до Вас (с)
патент США N 3210766, кл. 343-792.5
Изучайте теорию:
Логопериодическая вибраторная антенна описана ещё в 1964 году в учебнике Сверхширокополосных антенн.
Единственное, что можно попробовать сделать для небольшого увеличения КБВ в верхней части диапазона частот - вместо директора из оптимальной логопериодической антенной структуры установить директор, размер которого совпадает с размером наименьшего вибратора и радоваться жизни.
Вы, уважаемый, ошиблись ресурсом или хотите подискутировать.
Выложите формулу данного изобретения :)

Автор:  Stels [ 15 окт 2013, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

Да какая там формула. Липа это, в фотошопе за полчаса нарисовано.

Автор:  avvkkk [ 15 окт 2013, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

честно говоря, абсолютно не силен в антеннах
но посмотрев на фото "мотылька" заметил поразительную конструктивную схожесть с логопериодической комнатной тут тоже представленной ( если снять пластмассовые декорации ). и кабель подсоединяется абсолютно одинаково и там и тут. отличие только в числе "усов"
или я ошибаюсь?
и еще
антенна - широкополосная. но, помнится, чем широкополоснее антенна, тем хуже какая-то другая важная характеристика...то ли КУ, то ли еще чего...

Автор:  www.protv.net.ua [ 15 окт 2013, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

Господа-производители, а где вы ее тестировали за пределами Киева и желательно области ? Так сказать в полевых условиях, минимум километров 100 от киевской телевышки с ее 350м. подвесом и 2кВт

Автор:  Skipper [ 15 окт 2013, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

metelyk писал(а):
Конструкция позволяет давать пожизненную гарантию...

Вы цену огласите.
metelyk писал(а):
Все детали штампованные покрыты тремя видами различных покрытий.

А то проходил только-что мимо Кар-Дач, даже в переходе продают их различного цветового покрытия, начиная от золотистых жёлтеньких для мальчиков и заканчивая гламурными розовыми для девочек.

Автор:  DVB_FAN [ 15 окт 2013, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

www.protv.net.ua писал(а):
минимум километров 100 от киевской телевышки с ее 350м. подвесом и 2кВт
Саша, на 100 км она ТОЧНО работать не будет. Для зеонбудовских антенн радиогоризонт 72,5 км с учетом атмосферной рефракции. Не требуй от них невозможного! :lol:

Автор:  www.protv.net.ua [ 15 окт 2013, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

Цитата:
Саша, на 100 км она ТОЧНО работать не будет. Для зеонбудовских антенн радиогоризонт 72,5 км с учетом атмосферной рефракции. Не требуй от них невозможного! :lol:

Ничего не знаю :mrgreen:
когда-то представители Зеона заявляли, что сигнал с Киева ловится за 120км и точка!!! Из своего опыта знаю, что по житомирской трассе на 82км уже глухо

Автор:  Rublik [ 15 окт 2013, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

Логопериодические антенны собирал года с 1976.Еще на метровый диапазон.
КУ сильно зависит от длины антенны.
Цитата:
Характеристики антенны зависят от знаменателя геометрической прогрессии т, характеризующего скорость убывания длин вибраторов и расстояний между ними, и угла ф при вершине треугольника, в который вписаны вибраторы. Чем ближе т к единице и чем меньше ф, тем больше коэффициент усиления антенны, однако при этом возрастают ее габариты и масса. На практике принимают обычно т =0,8—0,9 и ф=30—40°, что позволяет получить достаточно высокий коэффициент усиления при относительно небольших габаритах и массе.

http://www.shema.ru/cgi-bin/rshema.pl?n ... o_an.shtml
http://cxem.net/tv/tv36.php
http://deljuriy.narod.ru/LogoPeriod.htm
Ну а анекдот про патент ! :D
Кстати антенна так рекламируемая, не может быть хорошей.Она короткая, Угол при вершине треугольника градусов 50,И эти три мышиных хвоста (вибратора) ну не дадут ей усиление стандартное 8-8.5

Автор:  ck.ua [ 15 окт 2013, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

Stels писал(а):
Вы сначала по порядку напишите формулу изобретения с чертежами. Хотя можете не стараться, по номеру 25352 в базе данных патентов Украины этот патент зарегистрирован как "СПОСОБ МОНТАЖА МЕЖЭТАЖНЫХ ПЕРЕКРЫТИЙ ДОМОВ".

Это патент не на изобретение, а на промышленный образец. Вот кстати он. Прикол в том, что такие патенты выдаются практически автоматом, без никакой проверки. Одни чудаки так "запатентовали" пластиковую упаковку для молока (которую выпускают уже лет 30, если не больше) и теперь требуют с молокозаводов выплаты им отчислений.

Автор:  DVB_FAN [ 15 окт 2013, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

www.protv.net.ua писал(а):
что сигнал с Киева ловится за 120км и точка!!!
Да запросто. Приемную антенну на высоту 214 метров - и вуаля. Например, на воздушном шарике... :lol:

Автор:  www.protv.net.ua [ 15 окт 2013, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

DVB_FAN писал(а):
www.protv.net.ua писал(а):
что сигнал с Киева ловится за 120км и точка!!!
Да запросто. Приемную антенну на высоту 214 метров - и вуаля. Например, на воздушном шарике... :lol:

не, ну это в параллельной вселеной сеть качественно построена, все ловится на гвоздь ))))
и заявления там такие громкие можно делать )))
все в параллельной вселенной

Автор:  Stels [ 15 окт 2013, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

ck.ua писал(а):
Это патент не на изобретение, а на промышленный образец. Вот кстати он.

Тот же самый сайт на который я и дал ссылку. НЕТ там патента с номером 25352 на вибраторную антенну.

Автор:  metelyk [ 15 окт 2013, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

www.protv.net.ua писал(а):
Господа-производители, а где вы ее тестировали за пределами Киева и желательно области ? Так сказать в полевых условиях, минимум километров 100 от киевской телевышки с ее 350м. подвесом и 2кВт


Вот тест, правда километров 80-90, точно не смотрел.
Для испытаний был выбран населенный пункт - Переяслав-Хмельницкий. Город расположен в яме, место испытания - берег реки, а это самая низкая точка в городе.

Выбрана стандартная антенна "Мотылек ™", без каких либо усилителей. Кабель Finmark 690, длина от антенны до тюнера - 24 метра.
Изображение

Антенна была установлена сначала на 11м потом на 12м и окончательно на 14м.
Телевизор показывал без обрывов сигнала во всех случаях.
Изображение

Напоминаю БЕЗ усилителя с 24м кабеля, город в яме.
Мачта военная с советских времен "Унжа" (около 16м)
Изображение

С собой тогда не было никаких измерительных приборов, сфоткал телевизор только
Изображение

Вот почти год как все нормально работает, кабель не не запаял специально. Даже когда было 100% обледенение, все слоем льда покрыто все прекрасно работало, я специально приехал глянуть. Мачта во льду очень красиво смотрелась.

Автор:  www.protv.net.ua [ 15 окт 2013, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

как говорится - ничего личного, но 14м - это уже начало извращений и ухищрений... с такими темпами дело и до усилителей дойдет ..
сеть конечно построено криво, но вот все равно хочется узнать как антенна работает в условиях "обычного" приема

я в молодости на берегу Днепра около Золотоноши почти все из Киева принимал ... Чем уже не мог похвастаться в самой Золотоноше.. Так что пример с Переяславом - не самый удачный.. Там Днепр, как скоростная магистраль на Киев ))) Давайте в других местах проверять, например - Вита Почтовая, Обухов, Макаров...

Автор:  DVB_FAN [ 16 окт 2013, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Мотылек ™" малогабаритная антенна Т2

metelyk писал(а):
С собой тогда не было никаких измерительных приборов, сфоткал телевизор только
Изображение

Спалились Вы, уважаемый, с последней картинкой. Нет в Киеве вещания Т2 на 33-м ТВК (570 МГц). Первый мультиплекс, в котором транслируется ТРК "Украина" на 33-м канале идет из Березани, до которой от Переяслава-Хмельницкого всего-то 23 км по прямой. И уровень сигнала, даже на таком смешном расстоянии, в общем-то дерьмовенький. Так что, как говорится, не надо маленьких дурить...

Страница 1 из 14 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/