Форум проекта ProTV.UA


Цифровое эфирное ТВ, спутниковое, кабельное, IPTV, OTT, радиовещание
Форум ProTV Форум ProTV    Новости ProTV Новости ProTV    Форум Mediasat Форум Mediasat
Текущее время: 22 сен 2018, 21:24
* Вход   * Регистрация

MediaPlayer - интернет-магазин по продаже, установке, настройке, обслуживанию
медиаплееров, сет-топ-боксов, домашних кинотеатров
Розница/опт. Гибкая система скидок. Доставка по Киеву, Украине.
Тел. (+38 050) 130 86 81, (098) 151 30 51




Видео с Ex.UA, FS. UA, Вконтакт на экране телевизора
 
Спутниковое. кабельное, эфирное ТВ, Т2, Openbox, Киев и Украина Конверторы INVERTO, весь модельный ряд, прямые поставки от производителя,лучшая цена в Украине



Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 584 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 09:40 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2009, 19:11
Сообщения: 3605
Откуда: Kiev
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 34

Повысить репутациюПонизить репутацию
Валериевич писал(а):
H.264/MPEG-4 AVC писал(а):
Как грандиозно Вы умеете мечтать... Кодировку НИКТО снимать не собирается, наоборот, ЗА ВСЁ придётся платить... через платные СМС.

При этом, СМС отправлять можно будет только с СИМ карт созданного под это дело нового мобильного оператора (какого небудь DonMobile), который поглотит в себя "случайно" обанкротившихся старых украинских операторов. :wink:

"ПРавильно" мыслить - залог успеха. А всем нам следует заранее осознать КАК теперь следует научиться выживать и с помощью каких "инструментов" это возможно.

_________________
DVB-S/S2, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV на Linux hardware. FTTB 1 Gbit/s


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 
Вернуться к началу  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 09:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 12:34
Сообщения: 34
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
H.264/MPEG-4 AVC
Вам телевизор нужен для выживания? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 10:05 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2009, 19:11
Сообщения: 3605
Откуда: Kiev
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 34

Повысить репутациюПонизить репутацию
Skipper писал(а):
А Ваш телевизор может раскодировать Т2 в Клоаке?
Это работники Зеонбуда или включают кодировку, или выключают. Если бы они читали форум, то такую калечную сеть костылём через задний проход бы не строили.

Цитата:
Да-да, убеждали, что именно T2 очень помехоустойчивый и обеспечит на много большую зону покрытия, чем аналоговый сигнал. На одном форуме, даже банили тех, кто пытался возразить.

Во-во, на заборе о модуляции 256 тогда никто не писал. Я ожидал 64, не больше, хотя сеть на красивых картах, которые вывешивали везде, где не попадя, была рассчитана вообще под Т с QAM16.
Погнались за количеством, при этом забыли о качестве. А уровень сигнала передатчиков никто уже подымать не будет. Это лягло на плечи зрителя в виде увеличения уровня на приёме путём замены антенного хозяйства. Сродни перехода с DVB-S на DVB-S2 при неизменных мощностях с транспондера. Для уверенного приёма приходилось менять тарелку на большую по площади.

Любой Т2 телевизор может раскодировать Т2 в Клоаке с помощью КАМ модуля. Какой модуль Вы выберете... Ваше личное дело :wink: Оригинальный - будете оплачивать свои хотелки через СМС :lol: "НАРОДНЫЙ" модуль избавит Вас от оплаты, но дата его появления здесь зависит от количества проданных населению Т2 телевизоров.

Что касается модуляции 256... Это совершенно очевидная глупость "талантливых внедрителей" ПРавильной эфирной цифры. И ЭТО на 100% ожидаемый ПОДХОД к воплощению в жизнь ВСЕГО того что сделано покращувачами :wink: Посмотрите на реконструкцию транспортных развязок... Чего стоит "турбина" возле моста Патона в Киеве - покращили :lol: :lol: :lol: - создали ВЕЧНУЮ пробку и БУТЫЛОЧНОЕ ГОРЛЫШКО по полной аналогии c внедрением эфирной цифры в Т2. И аналогичный подход к любым изменениям в жизни используется в 95% случаев. Эффективность используемых денег и качество менеджмента при проектировании и внедрении 5% :rofl:
А что ожидает Киев при "реконструкции" транспортной развязки на Почтовой площади... лучше даже не вспоминать... это ТРАНСПОРТНЫЙ КОЛАПС для города и диагноз для внедрителей.

_________________
DVB-S/S2, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV на Linux hardware. FTTB 1 Gbit/s


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 

Спутниковый ресивет Violet

 

Журнал о спутниковом ТВ - MEDIASAT

 


Вернуться к началу  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 11:04 
Не в сети
полуПРОФИ
полуПРОФИ

Зарегистрирован: 18 июн 2007, 12:30
Сообщения: 1637
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 26

Повысить репутациюПонизить репутацию
zenit писал(а):
Я смотрел уровень на соседнем канале в аналоге. Уменьшилось всего на два-три дБ, а для Т2 это смерть.
Смерть - если нет запаса по порогу при нормальной погоде. Сделайте по входу запас хотя бы 5-6 дБ - и никакой дождь не будет страшен.
Цитата:
Или дождь вносит своё.
Заметил, что при определенной интенсивности дождя прием даже улучшается (растет и уровень, и качество). Разумеется, наблюдение сугубо местное, т.к. принимаю исключительно отраженный сигнал. Возможно, дождь создает более равномерное рассеяние.
Цитата:
Хотя нас убеждали что проблем не будет.
Убеждали на уровне рядового потребителя. Тем, кто в теме, давно было ясно, где у внедряемой системы слабые места.
Цитата:
С полячками вообще будут смотреть на заставку тюнера. Не такое оно и надёжное и помехоустойчивое это Т2 как нам преподносили.
По поводу "полячек" тоже было очевидно с самого начала. Т2 действительно достаточно помехоустойчивое, но при соблюдении ряда довольно непростых требований. В первую очередь - нормальная антенна и кабель. Об этом внедрители Т2 почему-то умалчивают в рекламных роликах. Хотя сейчас самое время продавать не только тюнеры, а готовые приемные комплекты, как поступили в свое время в Голландии, объединив продукцию Samsung (приемник) и Funke (специальная "цифровая" антенна в нескольких модификациях в зависимости от расстояния до ближайшего передатчика) в одной коробке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 11:15 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 00:39
Сообщения: 186
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 4

Повысить репутациюПонизить репутацию
Нашёл документ, где задекларированы результаты практических испытаний, касающиеся измерения минимального порогоа C/N для стандартов DVB-T и DVB-T2 и различных режимов модуляции. Довольно-таки интересно почитать.

Цитата:
The measurements analyzed in this study were carried out during June and July 2010, in the city of Vitoria-Gasteiz in the north of Spain. The transmitter centre was located on a mountain, 450 m higher than the average altitude of the city and 9 km far from the city centre. This centre is used to broadcast the main DTT commercial channels to the city. The radiating system consisted on two array panels. The frequency was 706 MHz (C50). The
Effective Isotropic Radiated Power (EIRP) was 4.8 kW, similar to the EIRP used at this transmission centre to broadcast the DVB-T commercial channels. The DVB-T2 signal was configured with the common main settings described in table 1. 256 and 64 QAM constellations were tested in combination with all defined code rates. The DVB-T signal was configured with the following parameters: 8K FFT, 8 MHz Bandwidth, 1/4 Guard Interval Fraction (GIF). Code rates 2/3 and 3/4 were tested. Two HD MPEG4 services were broadcasted for the tests. In total 14 different configurations were measured. The bit rates (Mbps) are summarized in Table 2.
The measurements were taken at 18 different locations. Fig. 1 shows the locations where the measurements were taken and the transmitter location. These locations were selected to have clear view of the transmitter, providing Ricean channel with low multipath. The distance from the transmitter ranged from 6.6 km to 30.3 km. All the configurations were measured with both receivers at 9 of the points. Some DVBT2 configurations were measured at extra 9 locations using only one receiver. Two of the measured locations are not represented at the picture as they are outside of the showed area and two locations are superimposed. The number of measurements for each configuration is listed in table 3. For example, mode DVB-T2 64 QAM 3/4 was measured 27 times, 18 with one receiver and 9 with the other.

Measurement System and Methodology: The reception equipment was mounted in a
mobile unit with telescopic mast that rises up to 8 meters, where the reception 3 antenna was mounted (15.5 dBi Yagi-Uda). The measurement equipment and set-up is sketched in Fig. 2. The objective of the measurements was to obtain the minimum C/N (C/Nmin) at which the video services were received correctly. The procedure was:
1 The modulator was configured with the corresponding settings.
2 The output of the combiner was connected to the receiver A. The level of the noise generator was adjusted in 0.5 dB steps to reach the maximum level at which the image was received correctly for at least 30 seconds.
3 The output of the combiner was connected to the Signal Analyzer. The noise generator was muted to measure the signal level (C).
4 The modulator was muted and the noise unmuted to measure the noise level (N).
5 C/Nmin was obtained by subtracting C and N.
6 Steps 2 to 5 were repeated for the receiver B. In order to classify the channel, the DVB-T impulse response (IR) and the spectrum of the signal was measured too.

Results: The measured C/Nmin values are represented in Fig. 3 for both receivers, for all the locations, and for all tested configurations against the bit rate obtained for each configuration (table 2). The median values of the results are used to plot the
curves for DVB-T, for DVB-T2 64 QAM, and for DVB-T2 256 QAM. The performance of both receivers was very similar, being the average difference 0.2 dB. The standard deviation for each mode is around 0.5 dB with a maximum value of 0.8 dB.
The signal levels, from -60 to -36 dBm, had no noticeable influence in the results. The IR measurement results showed only one main path, with very low multipath (<25dB). The ripple of the spectrum, measured as the standard deviation (σ), showed the same results, being σ <1.9 dB for all the measurements. So the channel should be classified as Ricean at all the locations.
Table 3 provides more information about the measured values together with the results of simulations provided by the standards for DVB-T [3] and for DVB-T2 [2] and the NorDig requirements for TV receivers [4]. DVB standards provide simulation 4 results for Gaussian, Ricean, Rayleigh and 0 dB echo channels. Ricean channel describes the fixed outdoor rooftop antenna reception conditions [2], so these values have been used for comparison. NorDig requirements do not provide values for Ricean channel, so the requirements for Gaussian channel have been used.
Fig. 3 and table 3 show that DVB-T2 64 QAM behaves better than 256 QAM for similar bit rate. For instance, 64 QAM 4/5 performs 0.8 dB better than 256 QAM 3/5, and 64 QAM 2/3 performs 1.2 dB better than 256 QAM 1/2.
Regarding the comparison between DVB-T and DVB-T2 for similar bit rate, the C/Nminis 4.6 dB lower when using DVB-T2. For similar C/Nmin requirements, DVB-T2 64 QAM 3/4 increases the bit rate of DVB-T 2/3 by 56 percent, and DVB-T2 64 QAM 4/5 increases the bit rate of DVB-T 3/4 by 45 percent.
The median values in table 3 are lower than NorDig requirements [4] for all the tested configurations. When comparing with the simulation results published in DVB standards, the measured performance of DVB-T2 is worse than the simulation results (more optimistic). It is not the case for DVB-T, as simulation results have been outperformed by present receiver designs.

Conclusions: The aim of these field trials has been to provide threshold values and guidelines for planning DVB-T2 networks. Although commercial receivers have been used, the C/Nmin obtained could be used as a reference point, because future
receiver developments could outperform the tested ones, but a worse performance should not be expected.
The worse performance of 256 QAM modes could make this new constellation useless for bit rates that can be provided by 64 QAM modes. This performance differs from the theoretical models [2] but agrees with tests carried out with integrated receiver decoders [4]. This effect could be increased when Single Frequency Networks are present, because rotated constellations are supposed to be intended for this situation, as they have better performance for lower constellation orders [5].
As final conclusion DVB-T2 reception has shown an important improvement over DVB-T, with noticeable lower C/Nmin requirements or providing higher data rates.


Изображение

Изображение

Изображение

Ссылка на полный документ
http://files.mail.ru/OTYKF5

_________________
Prayer...Is the single biggest opportunity to...Change tomorrow. Go Ahead...say one!


Последний раз редактировалось lomaxe 15 июл 2012, 11:38, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 11:26 
Не в сети
полуПРОФИ
полуПРОФИ

Зарегистрирован: 18 июн 2007, 12:30
Сообщения: 1637
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 26

Повысить репутациюПонизить репутацию
lomaxe писал(а):
Нашёл документ, где задекларированы результаты практических испытаний, касающиеся измерения минимального порогоа C/N для стандартов DVB-T и DVB-T2 и различных режимов модуляции. Довольно-таки интересно почитать.

Цитата:
Ссылка на полный документ http://files.mail.ru/28S5RD
Ошибка в ссылке. Там лежит вот это: TQ4AMtoPM.pdf Совсем на другую тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 11:36 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 00:39
Сообщения: 186
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 4

Повысить репутациюПонизить репутацию
DVB_FAN писал(а):
Ошибка в ссылке. Там лежит вот это: TQ4AMtoPM.pdf Совсем на другую тему.


Извиняюсь, перезалил, ссылку исправил в предыдущем сообщении.

_________________
Prayer...Is the single biggest opportunity to...Change tomorrow. Go Ahead...say one!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 11:53 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2010, 08:46
Сообщения: 1016
Откуда: Донецк
Страна: Honduras (hn)
Репутация: 38

Повысить репутациюПонизить репутацию
DVB_FAN писал(а):
Смерть - если нет запаса по порогу при нормальной погоде. Сделайте по входу запас хотя бы 5-6 дБ - и никакой дождь не будет страшен.

Запаса на погоду должно быть выше крыши. Антенна АТХ91. Куда ещё лучше при прямой видимости и расстояния 25-30 км от передатчика по моему 2 киловатта. Киловатт заявлен это точно. Усилитель форовский с выходом на полевиках. Там запаса выше крыши и работает это хозяйство уже 10 лет. Только усилитель года два назад поменял. Старый терровский сдох и своё отработал. Я думаю что это соседние аналоговые каналы могут мешать. Но почему при дожде? На тримаксе качество показывает до упора. Смысл в том что аналог даже в снег не валится, а Т2 сдыхает. Да и собственно говоря почему дождь не должен влиять на цифру? Наверное оно так и должно быть. Аналогу пофиг дождь и всё пашет. Я видел как работает цифра на расстоянии 90 км от передатчика. Не сильно устойчиво. Правда антенна была полячка, но соседние аналоговые каналы идут хорошо. Ставил спутник и ради собственного интереса посмотрел так ли всё хорошо на самом деле как нам втирают в рекламе- купи и насолоджуйся 32 каналами в цифровiй якостi. :mrgreen:

_________________
Минстець на этом форуме рулит. :wink: Правда глаза колет!!! Бездельники и воры!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 12:05 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 00:39
Сообщения: 186
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 4

Повысить репутациюПонизить репутацию
DVB_FAN писал(а):
Смерть - если нет запаса по порогу при нормальной погоде. Сделайте по входу запас хотя бы 5-6 дБ - и никакой дождь не будет страшен.


Это точно.
Да и хотел бы добавить, что сам запас по порогу при одинаковых условиях для разных приёмниках может разниться. Более качественные модели дают больший запас по порогу C/Nmin.
Думаю, что в данном случае сам плевок в сторону DVB-T2 (но не на все 100%) ещё делает само качество приёмника (потери на аппаратную реализацию): ухудшает качество приёма.
Например, при сравнении двух стандартов вещания, ATSC и DVB-T (используя Eb/N0) теоретически было получено, что система вещания ATSC имеет преимущество над системой вещания DVB-T приблизительно 3.6 дБ благодаря более мощным свётрочным корректирующим кодам и кодам Р/С.
Измерения показали, что потери на аппаратную реализацию составляют 0.4 дБ. С совершенствованием приёмного оборудования эти потери будут уменьшаться и стандарт DVB-T имеет преимущество в совершенствовании аппаратной реализации перед ATSC.
Поэтому как-то и напрашиваются эти подозрения, что эти дешёвые китайские приёмники с огромными, как я предполагаю, потерями на реализацию ещё всю малину портят...
Ну и плюс сам тракт приёма от антенны к приёмнику, как уже упоминал DVB-FAN.

_________________
Prayer...Is the single biggest opportunity to...Change tomorrow. Go Ahead...say one!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 12:07 
Не в сети
полуПРОФИ
полуПРОФИ

Зарегистрирован: 18 июн 2007, 12:30
Сообщения: 1637
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 26

Повысить репутациюПонизить репутацию
zenit писал(а):
Запаса на погоду должно быть выше крыши. Антенна АТХ91. Куда ещё лучше при прямой видимости и расстояния 25-30 км от передатчика по моему 2 киловатта. Киловатт заявлен это точно.
Само по себе наличие антенны АТХ91 ни о чем не говорит. Нужны цифры уровня сигнала на входе, отношения С/Ш, наличие соседних каналов (все же преселектор у приемника далеко не идеальный по АЧХ).
Цитата:
Усилитель форовский с выходом на полевиках. Там запаса выше крыши и работает это хозяйство уже 10 лет. Только усилитель года два назад поменял. Старый терровский сдох и своё отработал.
А зачем усилитель при 25 км расстояния и 2 кВт передатчика? По всем расчетам получается, что при пассивной антенне сигнала должно быть с головой.
Цитата:
Я думаю что это соседние аналоговые каналы могут мешать.
Плюс усилитель. Он там такую комбинаторику может накрутить...
Цитата:
Но почему при дожде?
Дождь - дополнительное поглощение и рассеяние. Что удивительного?
Цитата:
Смысл в том что аналог даже в снег не валится, а Т2 сдыхает.
Аналог не сдыхает НИКОГДА! А у цифры есть совершенно определенный порог, при котором сигнал или есть, или считается, что его нет.
Цитата:
Да и собственно говоря почему дождь не должен влиять на цифру? Наверное оно так и должно быть.
А кто сказал что не должен? Радиоволне в дожде пофиг как замирать, независимо от модуляции.
Цитата:
Аналогу пофиг дождь и всё пашет.
См. выше.
Цитата:
Я видел как работает цифра на расстоянии 90 км от передатчика. Не сильно устойчиво. Правда антенна была полячка, но соседние аналоговые каналы идут хорошо.
См. выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 12:16 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 00:39
Сообщения: 186
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 4

Повысить репутациюПонизить репутацию
zenit писал(а):
Запаса на погоду должно быть выше крыши. Антенна АТХ91. Куда ещё лучше при прямой видимости и расстояния 25-30 км от передатчика по моему 2 киловатта. Киловатт заявлен это точно.


Киловатт то заявлен, но вот интересно, сколько же всё-таки составляют потери в мосту сложении (вместе с выходными фильтрами)?
Я читал, что в мощных DVB-T фильтрах от лучших производителей с критической маской потери возникают по величине в 1.5...1.8 дБ. Это до 50 процентов по мощности. А если брать фильтры для DVB-T2 передатчиков? Т.е., теоретически, до передающей антенны может доходить не так уж и много. :cry:

_________________
Prayer...Is the single biggest opportunity to...Change tomorrow. Go Ahead...say one!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 12:32 
Не в сети
полуПРОФИ
полуПРОФИ

Зарегистрирован: 18 июн 2007, 12:30
Сообщения: 1637
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 26

Повысить репутациюПонизить репутацию
lomaxe писал(а):
Киловатт то заявлен, но вот интересно, сколько же всё-таки составляют потери в мосту сложении (вместе с выходными фильтрами)?
Я читал, что в мощных DVB-T фильтрах от лучших производителей с критической маской потери возникают по величине в 1.5...1.8 дБ. Это до 50 процентов по мощности.
У нас на 1,5 кВт передатчике некритический фильтр Spinner (куда уж более известный производитель :-)) - затухание 0,4 дБ. И даже 1,8 дБ - это гораздо меньше 50%. Плюс к этому - мощность передатчика со встроенным фильтром измеряется после фильтра. Основные потери мощности все же на фидере и несогласованности тракта. Пример: передатчик 64 ТВК в Киеве. Мощность 1,5 кВт. Длина фидера - 90 м. Фидер 3". Отраженная мощность - 1,8 Вт. Считайте, сколько в антенне?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 13:19 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2010, 08:46
Сообщения: 1016
Откуда: Донецк
Страна: Honduras (hn)
Репутация: 38

Повысить репутациюПонизить репутацию
DVB_FAN писал(а):
Само по себе наличие антенны АТХ91 ни о чем не говорит. Нужны цифры уровня сигнала на входе, отношения С/Ш, наличие соседних каналов (все же преселектор у приемника далеко не идеальный по АЧХ).
В аналоге 52 канал-СТБ около 68дБ, 57 канал трк украина 72 дБ, 59 канал ТЕТ 65дБ. 30 канал 1+1 78дБ. Цифра на таких каналах 29, 51, 56 и 58 каналы. Перед усилителем есть ещё сумматор с двух антенн метрового диапазона с фильтром сложения и аттенюаторами. Всё это хозяйство питает подъезд четырёх этажки по четыре квартиры на площадке. Но подключены не все. Но ТАПы стоят для всех на каждом этаже. Усилитель с усилением 30 дБ и GaAs 2-тактный выходной каскад при таких входных уровнях ничего там не накрутит. Не то число каналов и уровни не те чтоб начать "чудить". У меня есть отдельная зигзагообразная антенна для ДМВ без усилителя. Надо будет сравнить. Думаю что в Т2 приёмниках нужна как минимум хорошая селекция по соседнему каналу. Поставили впритык к аналогу и получили проблемы. А какая у них селекция не известно. Слепили и ладно. Будут брать. Других то нету. Даже если со 100 проданных приёмников принесут назад 10 то они всё равно продадутся в итоге другим, у кого они будут работать. Ни каких убытков и о качестве можно не особо беспокоится. Хороший бизнес сделали :mrgreen:
Цитата:
Аналог не сдыхает НИКОГДА! А у цифры есть совершенно определенный порог, при котором сигнал или есть, или считается, что его нет.
Вот этот порог для Т2 мы только на собственном опыте и начинаем изучать. Не всё так радужно как убеждали. Если тюнер в хорошую погоду показывает качество 100% то как определиться с запасом? Наугад и ценой собственных экспериментов. :mrgreen:

_________________
Минстець на этом форуме рулит. :wink: Правда глаза колет!!! Бездельники и воры!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 13:32 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 00:39
Сообщения: 186
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 4

Повысить репутациюПонизить репутацию
DVB_FAN писал(а):
У нас на 1,5 кВт передатчике некритический фильтр Spinner (куда уж более известный производитель :-)) - затухание 0,4 дБ. И даже 1,8 дБ - это гораздо меньше 50%.


Да, переборщил маленько )))

DVB_FAN писал(а):
Плюс к этому - мощность передатчика со встроенным фильтром измеряется после фильтра.


И тут что-то я не подумал.
Хотя по реализации мультиплексов в нашем случае возникает попутный вопрос. Модуляторы показывают мощность на выходе передатчиков. Фильтры встроены в передатчики или реализованы в мосту сложения? Если не встроены, тогда дело плохо. Если встроены и мощность показывается уже после фильтров, какое же затухание даёт мост сложения?

DVB_FAN писал(а):
Основные потери мощности все же на фидере и несогласованности тракта. Пример: передатчик 64 ТВК в Киеве. Мощность 1,5 кВт. Длина фидера - 90 м. Фидер 3". Отраженная мощность - 1,8 Вт. Считайте, сколько в антенне?


А каково затухание фидера на 100 м в вашем случае?
Если, например, брать тот фидер, который у нас на РТПС для цифрового ТВ (на частоте 824 МГц затухание составляет 1.265 дб/100м), то с теми данными что вы дали до антенны доходит 1162 Вт. Почти 340 Вт потерь....я в шоке, если я правильно посчитал!!!!

_________________
Prayer...Is the single biggest opportunity to...Change tomorrow. Go Ahead...say one!


Последний раз редактировалось lomaxe 15 июл 2012, 16:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 13:41 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 00:39
Сообщения: 186
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 4

Повысить репутациюПонизить репутацию
zenit писал(а):
Если тюнер в хорошую погоду показывает качество 100% то как определиться с запасом? Наугад и ценой собственных экспериментов. :mrgreen:


Такое удовольствие как запас показывают только профессиональные приёмники,...

_________________
Prayer...Is the single biggest opportunity to...Change tomorrow. Go Ahead...say one!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2012, 21:26
Сообщения: 24
Страна: Kiribati (ki)
Репутация: 1

Повысить репутациюПонизить репутацию
DVB_FAN писал(а):
По поводу "полячек" тоже было очевидно с самого начала. Т2 действительно достаточно помехоустойчивое, но при соблюдении ряда довольно непростых требований. В первую очередь - нормальная антенна и кабель......Хотя сейчас самое время продавать не только тюнеры, а готовые приемные комплекты, как поступили в свое время в Голландии, объединив продукцию Samsung (приемник) и Funke

вчера подключал аж три "халявных" ресивера-все работают на польскую антену.две я раньше ставил,одна чужого производителя.на моих кабель как на спутнике-FinMark F660 ,усилители swa2000(питание антены уменьшил где-то до10в ещё раньше,на аналоге был возбуд),высота 7м-мощность/качество идёт с уровнем100/97 8)
имел радость проверить вчера во время ливня с градом-уровни упали на 3-4 деления,пропаданий никаких небыло,аж удивился :P проверил заодно работу на антену Funke 2,0-она до 15 км по характеристикам,поднятая на уровень верхушки окна(часный дом 1 этаж) принимала как не странно 3 мультиплекса с уровнями70/50,только последний на 61канале не шёл :roll: принимал в 45 км от Чернигова
на третьей антене тоже настроились все мультиплексы,но 3и четвёртый(более высокочастотные) шли с пропаданием и уровни 60/40.скорее всего надо менять кабель,а то на вид он тоже уже никакой-трещины есть,похоже вода ужё скушала всю фольгу и оплётку :arrow:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 18:14 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2009, 19:11
Сообщения: 3605
Откуда: Kiev
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 34

Повысить репутациюПонизить репутацию
lomaxe писал(а):
zenit писал(а):
Если тюнер в хорошую погоду показывает качество 100% то как определиться с запасом? Наугад и ценой собственных экспериментов. :mrgreen:

Такое удовольствие как запас показывают только профессиональные приёмники,...

Вы не совсем правы... Разумеется на дорогих приборах от R&S, Tektronix это видно сразу, но в полевых условиях гораздо удобнее и дешевле использовать PROMAX HD RANGER+ http://www.promaxelectronics.com/downlo ... Ranger.pdf С его помощью элементарно удаётся экстраполировать необходимые измерения и дать соответствующие гарантии или вразумительные пояснения клиенту при установке эфирной приёмной антенны. Конечно в моей практике уже "случился" не один случай кода очередной "Граф Мо́нте-Кри́сто" требовал, Футбол в дождик от Зеона находясь в 30 - 40 километрах от Киева. И это на антеннах от http://www.funke.nl/64_879_ODSC100.aspx поэтому в 90% случаев клиенты отключают эфир и уходят на спутник.

_________________
DVB-S/S2, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV на Linux hardware. FTTB 1 Gbit/s


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 19:03 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 00:39
Сообщения: 186
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 4

Повысить репутациюПонизить репутацию
Конечно, если есть измерительные приборы, тогда можно делать какие-то предположения. В предыдущем сообщении я имел ввиду, что при отсутствии изм. приборов с помощью бытового приёмника запас определить не удастся. Хотя профессиональные приёмники, например, гармоники, при приёме со спутника показывают запас.
А если есть даже недорогой измерительный прибор - это просто замечательно. Не так давно имел возможность попользоваться Promax Explorer HD+ (http://www.promax.es/ru/products/fichap ... xplorerHDp)
Хорошая штука. Не хватает нам такого )))

_________________
Prayer...Is the single biggest opportunity to...Change tomorrow. Go Ahead...say one!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 19:30 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2009, 19:11
Сообщения: 3605
Откуда: Kiev
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 34

Повысить репутациюПонизить репутацию
lomaxe писал(а):
А если есть даже недорогой измерительный прибор - это просто замечательно. Не так давно имел возможность попользоваться Promax Explorer HD+ (http://www.promax.es/ru/products/fichap ... xplorerHDp)
Хорошая штука. Не хватает нам такого )))

Штука действительно неплохая, но слишком дорогая и нефункциональная (по крайней мере, оказалась для меня). Поэтому пришлось продать и взять вместо него PROMAX HD RANGER+ http://www.promaxelectronics.com/downlo ... Ranger.pdf Мне для работы важно иметь измеритель DVB-S/S2, DVB-T/T2, DVB-C/С2 ну и разумеется оптический приёмник + анализ LTE :wink:
Мне вообще не понятно... Как можно было запускать Т2 не обеспечив ВСЕ подразделения концерна измерительными приборами для контроля Т2 в эфире.

_________________
DVB-S/S2, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV на Linux hardware. FTTB 1 Gbit/s


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 19:45 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 00:39
Сообщения: 186
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 4

Повысить репутациюПонизить репутацию
H.264/MPEG-4 AVC писал(а):
Мне вообще не понятно... Как можно было запускать Т2 не обеспечив ВСЕ подразделения концерна измерительными приборами для контроля Т2 в эфире.


Я тоже об этом думал. Некоторые люди сразу спрашивают, будет ли брать цифровое ТВ, если они купят приёмник. А тут не знаешь даже что сказать. "Попробуйте взять мол у тех, кто уже купил и проверьте" - вот и всё, что можно ответить ))))) А был бы прибор, можно было бы какие-то прогнозы делать. Прийти к человеку, сделать измерения, порекомендовать что-то.
Как мне кажется, у гос. предприятий связи всегда были проблемы с обеспечением своих подразделений хорошими приборами. По крайней мере после развала союза. Если концерн приватизируют, может что-то и поменяется. Хотя после приватизации может уже и подразделений не оказаться )))) Палка с двух концов получается ))))

_________________
Prayer...Is the single biggest opportunity to...Change tomorrow. Go Ahead...say one!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 20:21 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2009, 19:11
Сообщения: 3605
Откуда: Kiev
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 34

Повысить репутациюПонизить репутацию
lomaxe писал(а):
Как мне кажется, у гос. предприятий связи всегда были проблемы с обеспечением своих подразделений хорошими приборами. По крайней мере после развала союза. Если концерн приватизируют, может что-то и поменяется. Хотя после приватизации может уже и подразделений не оказаться )))) Палка с двух концов получается ))))

Я не думаю, что открою великую тайну... нет смысла приватизировать концерн. Эфирное распространение медиаинформации в аналоге и DVB это умирающий бизнес, даже не смотря на то, что эта страна является заповедником, в котором охраняют все примитивные формы эксплуатации человекообразных существ. Люди постепенно перестают смотреть ТВ, а молодёжь просто называет телевизор дебилятором.

_________________
DVB-S/S2, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV на Linux hardware. FTTB 1 Gbit/s


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 22:43 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 00:39
Сообщения: 186
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 4

Повысить репутациюПонизить репутацию
H.264/MPEG-4 AVC писал(а):
Эфирное распространение медиаинформации в аналоге и DVB это умирающий бизнес,...


Возможно )))) Какой уж тут бизнес? После просмотра любого рекламного ролика резко не хочется покупать то, что там рекламируют ))) Или это только у меня оно такой эффект вызывает? :mrgreen:

_________________
Prayer...Is the single biggest opportunity to...Change tomorrow. Go Ahead...say one!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 15 июл 2012, 23:07 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2009, 19:11
Сообщения: 3605
Откуда: Kiev
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 34

Повысить репутациюПонизить репутацию
lomaxe писал(а):
Возможно )))) Какой уж тут бизнес? После просмотра любого рекламного ролика резко не хочется покупать то, что там рекламируют ))) Или это только у меня оно такой эффект вызывает? :mrgreen:

Для национальных каналов это пока ещё бизнес... Для Зеона пожалуй тоже :mrgreen:... НО пока.
Что касается рекламовидения в заповеднике... сложно даже подобрать слова... настолько это неприятно :shock:
В США лёд уже тронулся... один из крупнейших спутниковых операторов Dish Network предложил своим абонентам новый спутниковый приёмник с внутренним винчестером на 2 ТБ с возможностью при записи полной вырезки ВСЕЙ рекламы из записываемого тв канала. И эта ВЕСЩ сразу пошла на УРА, ибо реклама так достала :wink:
... и у нас тоже об этом пишут http://mediasat.net.ua/content/news_all/9329/

_________________
DVB-S/S2, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV на Linux hardware. FTTB 1 Gbit/s


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 16 июл 2012, 08:59 
Не в сети
полуПРОФИ
полуПРОФИ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 10:27
Сообщения: 2348
Откуда: Николаев
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 52

Повысить репутациюПонизить репутацию
http://mediasat.net.ua/content/news_all/9329/
Цитата:
генеральный директор материнской по отношению к ней компании Disney Боб Игр (Bob Iger) заявил, что «Dish кусает руку, которая ее кормит»

:yes:

_________________
За деньги даже слон в степи замёрзнет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ресивер Strong 8500 для приема DVB-T2
Сообщение Добавлено: 16 июл 2012, 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2012, 10:34
Сообщения: 8
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 1

Повысить репутациюПонизить репутацию
Andy Black писал(а):
Могу посоветовать решение народным способом: сначала включать стронг, а через три минуты телевизор ;)



когда-то давно, у нас дома ч/б ламповый телевизор "Весна" включали минут за 15 до начала передачи - шоб прогрелся :)
"все новое - это хороша забытое старое"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 584 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.


© 2005 - 2018 . ProTV.NET.UA - ТВ, Технологии, Телекоммуникации