Форум проекта ProTV.UA
http://protv.net.ua/

Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=6&t=14104		 Страница 18 из 19
Автор:  BBOX [ 10 июл 2013, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
А смысл показывать водный ЧМ, если он будет по Першому и Евроспорту?

Я вообще считаю, что по Хспорту должны только эксклюзивно идти трансляции, нечего гнать параллельно с другими каналами.
Автор:  sanchos [ 11 июл 2013, 01:30 ]
Заголовок сообщения: 
BBOX писал(а):
А смысл показывать водный ЧМ, если он будет по Першому и Евроспорту?

1. Большой смысл и самый главный - социальный фактор - популяризация водных видов спорта среди населения страны, у которых нет возможности смотреть Евроспорт, а есть XSport.
2. Наши украинские комментаторы, которые в эксклюзивных подробностях будут рассказывать о наших спортсменах, чего зарубежные делать не будут.
3. Насчет УГ-1, в очередной раз, не сомневаюсь, от того показа который они устроят, только плеваться останется, или Вы не в курсе, как спортивные соревнования показывает этот канал на протяжении многих лет?
4. Ну вот, что и требовалось доказать, судя по программе, полная *опа, а не показ. Нет полноценной картины соревнований, т.е. предварительные соревнования вообще отсутствуют и значит не будет максимального эффекта для популяризации водных видов. Чем больше времени будут трансляции, тем больше шансов, что родитель впервые увидев соревнования, заинтересуется, и подумает, а не отвести ли своего ребенка в спортшколу по прыжкам в воду или плаванию. Не раз слышал от спортсменов и тренеров, что телевидение играет очень большую роль в популяризации спорта, и даже если это и не профессиональный спорт, то чтобы просто привлечь людей к активным занятиям спортом, например ходить в бассейн, чтобы меньше болеть и держать себя всегда в хорошей физической форме, быть в тонусе, плюс это воспитание у населения культа боления и телесмотрения спорта. Так, вернёмся к показу на УГ-1, финалы в записи и не исключаю, что видео порежут так, что нарушат хронологию соревнований, как это было в 2009 году, из-за этого не были показаны некоторые прыжки наших спортсменов, далее, в один из соревновательных дней, понять и разобраться, кто же какие места занял, было просто невозможно, так как не показали итоговую таблицу и комментаторы тупо попрощались, не сказав ни слова о результатах; часть прыжков спортсмена, который был лидером, но в итоге занял 4 место, не показали и поэтому, понять, почему так случилось, не было возможности. И это так, несколько ляпов, которые я описал, а их вообщем было ещё больше, короче говоря, полнейший ужас и позор УГ-1. Поэтому тот же XSport, на котором сейчас в основном повторы, мог бы полноценно и достойно освещать эти замечательные соревнования, на которых будет присутствовать вся мировая элита плавания и прыжков в воду. Это будет очень интересно. А Вы говорите по Першому, да это самый позорный и убогий канал в истории человечества.

P.S. Молодёжный чемпионат мира по лёгкой атлетике - историческое спортивное событие в Украине, впервые в нашей стране проходят такие крупные и массовые соревнования, так вот УГ-1 вместо того, чтобы показывать полностью соревнования, уделил внимание только вечерней сессии, да и ещё не сначала, так как была студия до включения, которую нужно было запускать до соревнований, а не тогда, когда они начались. Вообщем очередной позор!!!!!
Автор:  sanchos [ 11 июл 2013, 04:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
Melone писал(а):
?? Ребята у вас что какие то проблемы? Совсем крышу снесло от ребрендинга канала?

Так это у Вас проблемы с головой, полный неадекват и крышу у Вас снесло - регистрировались сразу, после того как забанили, под разными никами, троллили, провоцировали, оскорбляли, брызгали желчью, высказывали расистские заявления. Выводы сделал по стилистике всех сообщений. И не надо прикидываться, что это не Вы.

Так что за прошлые "заслуги" пора бы его в БАН, а то чувствую опять начнётся....т.е. началось превращение темы в пиршество тролля.
Автор:  sanchos [ 11 июл 2013, 04:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
Если кто ещё не знает, мужской Евробаскет будет. Переговоры идут по поводу взрослого ЧМ по лёгкой атлетике и биатлона.
Автор:  germano [ 11 июл 2013, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
sanchos писал(а):
Если кто ещё не знает, мужской Евробаскет будет. Переговоры идут по поводу взрослого ЧМ по лёгкой атлетике и биатлона.
Мужской баскетбол я про него догадался ещё когда Власенко прощался после женского финала. Биатлон тоже логично учитывая Мащенко да и Москва тоже . вопрос в том откуда у вас эта инфа вы работаете на канале??
Автор:  черипикер [ 11 июл 2013, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
sanchos писал(а):
Если кто ещё не знает, мужской Евробаскет будет. Переговоры идут по поводу взрослого ЧМ по лёгкой атлетике и биатлона.


Биатлон это круто!
Еще добавить Тур де Франс, Снукер, все турниры серии гранд слэмы в добавок к Уимблдону - и все кабельщики в этой стране окончательно скажут Евроспорту "до-свидания".
Автор:  germano [ 11 июл 2013, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
K_O_B_E писал(а):
З'явилася програма на наступний тиждень. На жаль нічого нового.

Закриття Універсіади у прямій трансляції, Спідвей у прямій, Діамантова ліга. Монако. Пряма трансляція, Екстремальний спорт. Маунтинбайк. Cape Epic 2013, ну і повтори, повтори, потвори, ні тенісу, ні водних видів спорту(((
Жаль , что водных не будет . Хотя женского баскета в програмке тоже не наблюдалось .Хотя то было только начало и возможны были сюрпризы. Сейчас такие сюрпризы мало реальны.
Автор:  BBOX [ 11 июл 2013, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
sanchos, вы так говорите будто Хспорт ловится на простую антенну отовсюду, а Евроспорт только у избранных. Аудитории у каналов соизмеримы, и за приставкой для эфирного цифрового ТВ ради Хспорта никто не побежит. А что, давайте УПЛ на Хспорт будут показывать, ведь у некоторых нет возможности смотреть ТК "Футбол", а есть XSport. Тоже социальный фактор, не каждый же может подключить ТК "Футбол".

За 3 последних водных ЧМ наши спортсмены завоевали 3 медали. Какие тут эксклюзивные подробности Вам нужны? Почему в который раз у нас будет полторы медали( если будет) или чего не хватило для 8-го места? И назовите мне одного хорошего комментатора плавания у нас в стране,я вот ни разу не слышал.

Финалы то УТ1 покажет, и какой смысл в одной трансляции по трем каналам? Если бы УТ-1 и Хспорт поделили трансляции, тогда другой вопрос.

А у нас в каждом городе спортшкола по прыжкам и плаванию? Ничего себе, даже не знал. Если все так круто, кто мешает заниматься плаванием. Отсутствие трансляций по ТВ? Да ладно, несколько походов на море/речку дадут ребенку больше желания заниматься плаванием, чем если бы он отсмотрел 7 дней по 5 часов плавательных соревнований на ЧМ. А вот когда он сам стал заниматься, тогда он бы с интересом посмотрел бы на Фелпса и других. .Вот даже не представляю, как ребенок лет 9-10 вместо мультфильма выберет ЧМ по плаванию. Только если он сам занимается, или родители спортсмены.

"Родители впервые увидят соревнования по плаванию и прыжкам в воду". А у нас родители из леса все или как? Или к условно 25-30 годам никто не знает о существовании вида спорта "плавания" или "прыжков в воду". Может, проблема не в не знании о таких видах спорта, а в отсутствии возможностей отдать ребенка заниматься этим видом спорта.

Вы действительно думаете, что УТ-1 должен показывать соревнования семнадцатилетних пацанов и девчонок по 7 часов в день? Фигасе позор, 3 часа в день - вполне достаточно. Я б еще понял претензии, если бы взрослый ЧМ у нас проходил. Хотя в чем-то вы правы, ведь УТ-1 лишает нас уникальной возможности посмотреть, как какой-то пакистанец в предварительных забегах пробежал 100 м за 12,50 с. Очень жаль, что этого не увидит вся Украина, которая каждый вечер с замиранием сердца смотрит за соревнованиями спортсменов 1996-го года рождения.
Автор:  sanchos [ 11 июл 2013, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
BBOX писал(а):
Аудитории у каналов соизмеримы

Пруфлинк в студию, а то получается голословно! Но даже если и так, то со временем аудитория XSport будет расти, плюс вырубят аналог и большинство пересядет на цифру.
BBOX писал(а):
А что, давайте УПЛ на Хспорт будут показывать

Еще чего, футбол и так самый популярный вид спорта и нет необходимости в его дополнительном пиаре, а вот все остальные вида спорта как раз и надо показывать по общедоступному тв.
BBOX писал(а):
Какие тут эксклюзивные подробности Вам нужны?

Как готовились, что в программе поменялось, какие новые элементы, какой прыжок нужно было подтянуть, у кого какой тренер, где на данный момент тренируются, да масса всяких подробностей, которые может поведать журналист, плюс кто впервые смотрит, то познакомил зрителя со спортсменом.
BBOX писал(а):
И назовите мне одного хорошего комментатора плавания у нас в стране,я вот ни разу не слышал.

Свирин, Мащенко, Силантьев, Клочкова, Сердинов, Бреус и т.д.
BBOX писал(а):
Финалы то УТ1 покажет

Какие финалы? Например открытую воду не покажет.
BBOX писал(а):
и какой смысл в одной трансляции по трем каналам?

Я ж уже написал, только XSport который неограничен во времени, полноценно и достойно мог бы освещать этот турнир. Все предварительные, полуфинальные и финальные соревнования поместились на канале. И опять же Евроспорт не канает, там нет наших комментаторов.
BBOX писал(а):
А у нас в каждом городе спортшкола по прыжкам и плаванию?

Я что такое говорил? Нет не в каждом, но откуда у нас берутся 7-ми кратные чемпионы Европы?
BBOX писал(а):
Да ладно, несколько походов на море/речку дадут ребенку больше желания заниматься плаванием, чем если бы он отсмотрел 7 дней по 5 часов плавательных соревнований на ЧМ.

Вы чего-то все перекрутили, я про родителей говорил.
BBOX писал(а):
Отсутствие трансляций по ТВ?

Недавно тренер Юлии Прокопчук, на радио, как раз говорил, о игнорировании прыжков воду, телевидением, и что популярность их мизерна, соответственно очень мало родителей приводят своих детей в спортшколы.
Цитата:
Или к условно 25-30 годам никто не знает о существовании вида спорта "прыжков в воду"

Подозреваю что большинство не слышало и не видело.
BBOX писал(а):
Вы действительно думаете, что УТ-1 должен показывать соревнования семнадцатилетних пацанов и девчонок по 7 часов в день? Фигасе позор, 3 часа в день - вполне достаточно. Я б еще понял претензии, если бы взрослый ЧМ у нас проходил. Хотя в чем-то вы правы, ведь УТ-1 лишает нас уникальной возможности посмотреть, как какой-то пакистанец в предварительных забегах пробежал 100 м за 12,50 с. Очень жаль, что этого не увидит вся Украина, которая каждый вечер с замиранием сердца смотрит за соревнованиями спортсменов 1996-го года рождения.

Да, для популяризации, самое оно. Чемпионат который проводится у нас и то достойно показать не могут. Вам Бубка сказал бы и 7 часов в день мало. И как раз в предварительных там много наших и с ними бы хотелось познакомиться и увидеть. И родители и родственники также с удовольствием следили бы за ними. Но я понимаю, Вам пофиг, и дальнейшая дискуссия не имеет смысла, так как Вам думаю бесполезно что-либо доказывать, Вы просто не в теме.
Автор:  BBOX [ 11 июл 2013, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
Когда и какое соревнование комментировали Клочкова, Силантьев или Сердинов?

"Какие финалы? Например открытую воду не покажет". Как бы есть еще финалы в бассейне и прыжках в воду.

"И опять же Евроспорт не канает, там нет наших комментаторов". Я так понимаю, Вы не будете смотреть водный ЧМ? УТ-1 вас раздражает, на Евроспорте нет украинских комментаторов? И еще, а Вы не думали, что каналу нерационально тратиться на соревнование, которое в разной степени освещается двумя другими каналами?

"Недавно тренер Юлии Прокопчук, на радио, как раз говорил, о игнорировании прыжков воду, телевидением, и что популярность их мизерна, соответственно очень мало родителей приводят своих детей в спортшколы". Да причем тут ТВ? А если некуда вести ребенка? Может, построить бассейнов побольше, не? Что вы, sanchos, уперлись рогом в ТВ. Если ребенку негде заниматься, чем показ на ТВ поможет? Трансляции по ТВ - не панацея, только в связке с доступностью ваши трансляции могут дать эффект.

"И родители и родственники также с удовольствием следили бы за ними" ПФФФ. А у нас ТВ стало для родителей и родственников?

А Вы думаете, что если Вы пишете через страницу, ДАВАЙТЕ СПОРТ НА ТВ, давай Хспорт показывай нам наших спортсменов - это Вы типа в теме, а я ничего не понимаю? Раз уж вы такой знаток, должны понимать, что ЧМ среди семнадцатилетних не обладает должным интересом у зрителей даже, чтобы его 3 часа показывать, а вам по 7 часов мало, смешно просто. У нас форум о ТВ, думайте хоть иногда и от лица каналов, а не только от лица патриота-фана. Если этот несчастный ЧМ будет смотреть мизер от мизера, на кой его по 7 часов крутить? ЧМ по водным видам также не сможет дать хороших показателей Хспорту, который, кстати, рейтинги считает. Спортсмены наши в большинстве своем статистами туда едут, в финалах болеть почти не за кого, что отбивает достаточное кол-во зрителей из категории "поболеть за своих", плюс часть захочет смотреть в ХД и 16:9 на Евроспорте, плюс еще и "Перший" какое-то кол-во зрителей отберет. Есть ли смысл тратиться? Если бы единолично показывать - я пятью руками ЗА, а параллельно показывать - уже большой вопрос.
Автор:  germano [ 11 июл 2013, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
Мне кажется стратегия икса в том , чтобы избегать паралельного показа.
Автор:  sanchos [ 11 июл 2013, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
BBOX писал(а):
Когда и какое соревнование комментировали Клочкова, Силантьев или Сердинов?

Никакое, но они профессионалы своего дела и нет сомнений что комментировать они будут качественно. Например, тот же российский пловец Денис Панкратов, до прихода на нтв+ также не комментировал плавание, но у него с первого захода всё получилось, талантливые люди во всем талантливы.
BBOX писал(а):
Как бы есть еще финалы в бассейне и прыжках в воду.
.
Ну что ж, придется повторно объяснять. Я вам написал выше, как похабно показывает УГ-1 соревнования. И сейчас такая ситуация, предварительных и полуфинальных соревнований не показывают, финалу в воскресенье уделено 25 минут, хотя соревнования продолжаются 1:20-1:30.
BBOX писал(а):
Я так понимаю, Вы не будете смотреть водный ЧМ?

За последние лет 15 не пропустил ни одного, и сейчас не собираюсь, ничего не поделаешь, если у нас эти соревнования ни разу достойно не показывали, то Евроспорт или другой зарубежный канал, самое оно.
BBOX писал(а):
которое в разной степени освещается двумя другими каналами?

Если хотели показывать ЮЧМ, то рационально и как говорят оф. лица канала - это социальный проект в большей степени. И вот именно, что в разной степени, полноценного показа нет.
BBOX писал(а):
А если некуда вести ребенка?

Ну люди находят как-то, и поэтому у нас есть немало героев в прыжках в воду.
BBOX писал(а):
Может, построить бассейнов побольше, не?

Строят, в Киеве скоро откроется бассейн.
BBOX писал(а):
Что вы, sanchos, уперлись рогом в ТВ.

И не только я, а и много заслуженных спортсменов и тренеров говорят о популяризации спорта на тв. Вообще в любой нормальной стране, тв - неотъемлемая часть спорта.
BBOX писал(а):
А у нас ТВ стало для родителей и родственников?

Не для родителей, не для родственников, не для болельщиков и любителей королевы спорта, нормальные трансляции ЮЧМ, УГ-1 не обеспечило.
BBOX писал(а):
что ЧМ для семнадцатилетних не обладает должным интересом у зрителей даже, чтобы его 3 часа показывать, а вам по 7 часов мало, смешно просто.

Так мыслит большинство населения как Вы. Если не буде постоянных трансляций ЛА, то конечно популярность её будет мизерна. Даже если у нас куча стадионов построят, то мало кто начнет заниматься ЛА, так как не будет должной пропаганды на тв, а большинство будет в футбол играть, так как большинство информационного пространства, забито им.
BBOX писал(а):
ЧМ по водным видам также не сможет дать хороших показателей Хспорту, который, кстати, рейтинги считает.

Достойная раскрутка наших спортсменов-героев на тв, плюс постоянные трансляции, сделают своё дело и рейтинги будут расти, не сомневайтесь.
BBOX писал(а):
в финалах болеть почти не за кого

Ну Вам не за кого, а нам болельщикам есть за кого и всегда было, а чтобы ещё их стало больше, то тв должно воспитывать население на показе спорта и успехах наших спортсменов.
BBOX писал(а):
Есть ли смысл тратиться?

Показ наших спортсменов это и есть смысл, XSport это важный социальный проект.
Автор:  sanchos [ 11 июл 2013, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
BBOX, Вы пренебрежительно относитесь к молодым спортсменам, не понимая что они наша гордость и пример для молодежи и здорового образа жизни. Вот ПРИМЕР - наша 14-ти летняя девчушка, Вика Солнцева,Изображение
гордость Украины, но которую почти никто не знает, так как тв не уделяет времени нашим спортсменам и естественно плаванием гораздо меньше занимаются, чем футболом, который повсюду на тв.
Цитата:
В Харькове состоялись соревнования в рамках Кубка Украины по плаванию среди мужчин и женщин.
Полтавчанка Виктория Солнцева установила рекорды страны на летнем Кубке Украины по плаванию, который проходил в Харькове 18-21 мая.
Спортсменка проплыла 100-метровую дистанцию брассом с результатом 1.06.73. Она побила рекорд 2007 года Анны Хлистуновой, пловчихи из г. Ровно. Всего две секунды отдаляют Викторию от мирового рекорда, установленого американкой Джессикой Харди в 2009 году. Она проплыла 100-метровку брассом с результатом 1.04.45.
Солнцева также побила собственный рекорд на 200-метровке брассом, установленый ею во время международных соревнований по плаванию "Multinationals Junior Swim Tournament”, которые проходили в Киеве 6-7 апреля этого года. Она улучшила результат на 2 секунды до 2.24.88.
На счету 14-летней Солнцевой уже шесть рекордов и высших достижений Украины. В мировом рейтинге по брассу среди юниоров украинке нет равных, а во взрослом – она входит в тройку лучших мировых спортсменов.

Так что Ваши посылы и смешки, не сбоку припеку, что ЛА - ЮЧМ, что плавание, должны достойно быть представлены на тв, постоянно, плюс промо-фильмы о наших молодых и постарше спортсменах, постоянные интервью, сюжеты о них, сделают виды спорта которыми они занимаются, более популярными, станет больше людей заинтересованных и соответственно популярность канала иксспорт станет больше.
Автор:  Stenley [ 19 июл 2013, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
Похоже разное УГ полностью заполонило экраны телеканала..... :?
Автор:  germano [ 25 июл 2013, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
Сегодня появилась информация не очень хорошего толка , что чемпионата мира московского на канале скорей всего не будет якобы не удалось взять права у первого национального.
Автор:  germano [ 26 июл 2013, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
Польская экстралига по спидвею на канале икс спорт http://www.youtube.com/watch?v=uCDv1Z-WWy4
Автор:  germano [ 04 окт 2013, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
Поскольку общая тема про спорт на тв волей руководителей форума на каникулах пишу сюда хотя этой новости место в общем телевизионном спорте . Итак господа главного баскетбола старого света на канале икс спорт не будет будет он вот где http://teleprostir.com/sport_on_tv/show ... -ievrolizi А это означает ,что оправдались мои худшие прогнозы ничего кроме матчей будки наш болельщик не увидит жаль и очень жаль .Однако , что имеем то имеем.
Автор:  FL@SH [ 15 окт 2013, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
Тем временем канал xsport активно покупает и озвучивает (а уже и показывает) околоспортивные документалки! Вот вам и весь спорт!
Автор:  Pele [ 16 окт 2013, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
Цитата:
sport активно покупает и озвучивает (а уже и показывает) околоспортивные документалки! Вот вам и весь спорт!

Да, да, есть такое - "Арктика. Школа выживания" и "Экстримальный спорт"! Помнится Мегаспорт также когда то свернул на эту пагубную тропу....
Автор:  germano [ 16 окт 2013, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
Pele писал(а):
Цитата:
sport активно покупает и озвучивает (а уже и показывает) околоспортивные документалки! Вот вам и весь спорт!

Да, да, есть такое - "Арктика. Школа выживания" и "Экстримальный спорт"! Помнится Мегаспорт также когда то свернул на эту пагубную тропу....
А ещё была в понедельник шоковая азия или нечто в таком духе . очень похоже что иес спорт пора меня лозунг на меньше спорта или нечто в таком духе.
Автор:  Виталий [ 16 окт 2013, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
Добро пожаловать в реальность
Автор:  germano [ 16 окт 2013, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
Виталий писал(а):
Добро пожаловать в реальность
она меня не вдохновляет но я точно знаю , что национальный спортивный канал нужен и рано или поздно он будет не тут так в другом месте. при поддержке государства или частными силами не важно . в казахстане создали в белоруси тоже чем мы хуже??
Автор:  Виталий [ 16 окт 2013, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
Давайте посмотрим, что со временем будет и в Беларуси и в Казахстане... ПРимер соседней России перед глазами... А мы не хуже и не лучше, мы вообщем такие же...
Автор:  germano [ 16 окт 2013, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
Виталий писал(а):
Давайте посмотрим, что со временем будет и в Беларуси и в Казахстане... ПРимер соседней России перед глазами... А мы не хуже и не лучше, мы вообщем такие же...
А что в России ??? там в мультике цифровом если я не путаю два спортивных канала спорт плюс и спорт один . В Минске тоже уже работает так , что там всё нормально .потому ,что там поняли спорт это великий способ продвижения страны. А у нас этого никак не поймут позор. поэтому уже 2 попытка создания национального спорт канала очевидно начинает задыхаться . Я бы даже не против был , что бы нишу спортивного канала открытого взял на себя один из каналов общественного тв и не против был бы за это платить . Но то что любой уважающей себя стране , которая думает о будущем, нужен открытый спортивный канал для пропаганды своих героев для меня очевидный и окончательный факт.
Автор:  Виталий [ 16 окт 2013, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прощай "Хокей", здравствуй "XSport"
а почитайте http://mediasat.net.ua/content/news_all/13642/
Страница 18 из 19 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/