| Форум проекта ProTV.UA http://protv.net.ua/ |
|
| Борьба с пиратством, правообладатели наступают http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=6&t=14091 |
Страница 6 из 14 |
| Автор: | www.protv.net.ua [ 08 апр 2018, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
Че все так тяжко то? Мы говорим за правообладателя Вы сняли фильм, заплатили всем, вложились Продали его на канал Канал продал его провайдеру Провайдер продал набор каналов клиенту И тут находится какой-то хитрожопый буй, которому эта схема не особо нравиться. Это долго и нет ни ума ни фантазии И буй этот решил паразитировать и просто торговать ворованным или на шару его раздавать Проще говоря руша легальный бизнес цепочки Давайте по вашей логике, имеете ли вы право не давать доступ к ворованному товару или вас все устраивает? Ну вот только честно!! Пираты вне рынка. Это паразитирующее звено. Во всем мире это порицание, в постсовке - это робинхуды и кросавчеги. Странно, что кросавчеги не хотят вложиться и раздать страждущим на шару. Странный альтруизм, паразитирующий |
|
| Автор: | andyz [ 08 апр 2018, 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
во-первых, провайдеры сами очень хорошо подсадили юзеров на эту иглу -- вспомните, каких-то 10-12 лет назад каждый уважающий себя провайдер имел или бесплатную внутрисеть (для обмена пиратчиной через т.н. dc-хабы -- это аналог торрентов, если кто не в курсе -- такое было, например, у Ланета) или собственный трекер (как, например, berloga.net у Билайна) или и вовсе предоставляли пиратам хостинг и включали бесплатный доступ к оному хостингу в своих пакетах (так, например, делала Воля, в датацентрах которой долгое время находился ex.ua, к которому был бесплатный доступ в линейке пакетов "Гра", "Життя" и что-то там еще) и продолжалось это не год и не два, а много лет юзеры к этому вполне себе хорошо привыкли и теперь недоумевают, почему это их внезапно хотят лишить доступа ко всяким там ХДрезкам и тому подобным ресурсам. во-вторых, я абсолютно согласен, что все должно быть легально, а нелегальные сервисы со временем должны закрываться беда в том, что закрываться они должны исключительно по решению судов и в результате действий всевозможных киберполиций, но никак не иначе поэтому если какой-то условный Мариан Ивасюк грозившийся начать перекрывать как только -- так и сразу, начнет это делать без суда и следствия, а просто по воле пославших его телегрупп -- то он вполне ожидаемо будет послан на йух и отправится туда ускоренным шагом, только и всего (кстати, пример с отключением Ланетом каналов группы Интер в прошлом году все видели -- каналы в сети Ланета отсутствовали почему-то очень недолго, где-то полгода, и вскоре триумфально вернулись обратно в сетку вещания -- не потому ли, что отток абонентов, лишившихся привычных им каналов, был несколько большим, нежели ожидалось? благо, у конкурентов каналы никуда не исчезали) вот я к тому, что если это будет делаться не по решению судов или в следствии действий каких-то законов (как должно быть), а по беспределу (типа, мы так решили, вот список) -- то результат будет примерно таким же как и в случае с Интером, ибо не в меру умная "труба", живущая какой-то своей жизнью, не нужна никому |
|
| Автор: | www.protv.net.ua [ 08 апр 2018, 17:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
Ну так с Ланетом и Интером все просто Сменился директор у Торсата и договорились Каким боком это к тому что провайдер забанит доступ к условному порталу х, откуда льется 600 каналов ? Чьи права нарушаются? Хомяка, который решил, что инет - это средство обмена ворованным ? |
|
| Автор: | andyz [ 08 апр 2018, 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
хомяк и ворованное тут вообще ни при чем завтра некоторой группе провайдеров не понравится, что хомяк смотрит на ютубе какой-нибудь условный ньюзван или читает в интернете газету вести -- и их тоже заблокируют, но не потому что так решил суд, а потому что существует конфликт идеологий |
|
| Автор: | www.protv.net.ua [ 08 апр 2018, 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
Терки хощяйствующих субьектов проходят в правовом поле Пиратов не существует в этом поле |
|
| Автор: | crazycat [ 08 апр 2018, 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
Ввиду отсутствия правового поля как такового, регулирующего данную сферу деятельности, то это договорняки по понятиям участников рынка. А дейтсвия провайдеров по блокировке доступа к другим подсетям или хостам (исходя из своих интересов) есть "вмешательство в работу вычислительных сетей" даже по существующему законодательству. Хотя после прецидента с блокировкой рассеянских яндексов и т.п. получается что всем можно, хотя-бы для борьбы с "ператами" 
|
|
| Автор: | www.protv.net.ua [ 08 апр 2018, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
Если провайдер забанит доступ к условному slynet или zargacum - жду с нетерпением судовых исков от хомяков, что их лишили доступа к распространению ворованного и запрещенного контента )))) 
|
|
| Автор: | andyz [ 08 апр 2018, 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
ждать надо не исков, а массовых забегов хомяков от одного провайдера к другому (ибо все по команде не забанят, кто-то, кто не барыжит телевидением, это дело обязательно проигнорирует) да и сам провайдер не такой дурак, чтобы, условно говоря, стрелять себе в ногу, ибо пользователи интернета и пользователи ТВ -- это практически не пересекающиеся подмножества -- угодив одним, можно сильно потерять других у нас действует принцип сетевого нейтралитета и провайдера не должен беспокоить факт наличия в интернете какого-то там сайта -- это пусть голова у правообладателей болит и пусть они к хостерам претензии предъявляют |
|
| Автор: | crazycat [ 09 апр 2018, 00:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
Гоп-телеком привык транслировать iptv в своей сети как-бы внагрузку к инету А теперь их понесло в "легальную" степь
|
|
| Автор: | www.protv.net.ua [ 09 апр 2018, 01:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
crazycat, харэ базарить ))) мы говорим о легальных и честных провайдерах, а не домосетках из говна и палок, где ворованные свитчи и прочие файлопомойки и ворованный телик Цитата: ждать надо не исков, а массовых забегов хомяков от одного провайдера к другому (ибо все по команде не забанят, кто-то, кто не барыжит телевидением, это дело обязательно проигнорирует) вангую в скором будущем тотальный бан пиратчины даже у самых отмороженных есть болевые точки Цитата: да и сам провайдер не такой дурак, чтобы, условно говоря, стрелять себе в ногу, ибо пользователи интернета и пользователи ТВ -- это практически не пересекающиеся подмножества -- угодив одним, можно сильно потерять других это очень влажные мечты и тотальная фантазия как это не пересекаются ? у отдельно взятых провайдеров проникновение IPTV достигает 50% конфликт интересова - это когда ты в сеть пускаешь пиратчину и твои абоненты тебе не платят за аналогичный легальный продукт, потому что у тебя в твоей сети с условного слайнета на шару ))) вот тут стрелять в ногу - не реагировать ну просто есть разные kpi и прочие радости стимулирования Цитата: у нас действует принцип сетевого нейтралитета и провайдера не должен беспокоить факт наличия в интернете какого-то там сайта -- это пусть голова у правообладателей болит и пусть они к хостерам претензии предъявляют ну что за бред ? у нас действует еще и саморегуляция если завтра кто-то прийдет на форум, вывалит в паблик ваши данные, фото паспорта и прочие интимные вещи , или угрозы в ваш личный адрес - удалять самостоятельно, решив, что это нарушает ваши права, либо ждать претензий хостеру ? А может заявление в суд, чтобы по его решению удалить ? |
|
| Автор: | crazycat [ 09 апр 2018, 01:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
www.protv.net.ua писал(а): вангую в скором будущем тотальный бан пиратчины даже у самых отмороженных есть болевые точки Так мы докатимся до уровня "рассеянской госкомцензуры" Нахера нам та EUропа
|
|
| Автор: | Обозреватель [ 09 апр 2018, 01:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
Нам до россии еще инициировать Никто не предлагал банить сайты, работающие в правовом поле. Сутки дискурс ведется о пиратстве. Зачем вы подменяете понятия и противопоставляете свободу слова и цензуру борьбе с пиратством ? |
|
| Автор: | crazycat [ 09 апр 2018, 05:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
А каким боком тут свобода слова ? Тут есть борьба частных интересов с интернетом, тоесть та херня которой занимается "роскомцензура" и прочие "блядюшники" в "недоразвитых джамахериях" Примерно пять лет назад теже персонажи тут оправдывали всякое "мляцтво" типа "Зомби-клоако-буда" и "ЛыблятьТВ" P.S. Хочеш бороться с пиратством - борись с самими сервисами, на уровне хост-провайдеров. |
|
| Автор: | andyz [ 09 апр 2018, 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
www.protv.net.ua писал(а): А может заявление в суд, чтобы по его решению удалить ? Александр, мы ходим по кругу я именно и говорил про суд и судебные запреты, а не про какую-то там сферическую "саморегуляцию" в рассматриваемом случае про суд как раз речь не идет, а идет про то, что будут какие-то непонятные "списки", которые надо банить в соответствии с духом революционной законности |
|
| Автор: | crazycat [ 09 апр 2018, 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
Их цель не борьба с "ператами" как таковая, а развести хомяков хотя-бы на 50-60 грн. в месяц за телевизер
|
|
| Автор: | karataev [ 09 апр 2018, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
Ну дык одно с другим и связано. Кинокомпании, звукозаписывающие лейблы, издатели борются с пиратами ровно для этого же - срубить бабла. И собственно говоря, почему не имеют на это право? Каналы частные, коммерческие и вправе сами определять, как распространять свой контент. Тут развода как бы и нет. Не устраивает цена и/или качество - не смотри и не плати. |
|
| Автор: | www.protv.net.ua [ 09 апр 2018, 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
Тут логика простая Пираты украли и монетизировали - молодцы С ними борятся методами блокировок Эй, по закону работайте, в суды идите, ищите их Какая-то однобокая картина С одной стороны флибустьеры с полным набором инструментов С другой стороны пострадавшие, зажатые законодательными рамками И хомяки, которые негодуют о лишении их конституционного права на доступ к ворованному Сразу вспомнилось crazycat писал(а): Их цель не борьба с "ператами" как таковая, а развести хомяков хотя-бы на 50-60 грн. в месяц за телевизер если в отсутствии пиратства никто не купит - это тоже показатель |
|
| Автор: | andyz [ 09 апр 2018, 21:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
www.protv.net.ua писал(а): И хомяки, которые негодуют о лишении их конституционного права на доступ к ворованному тут вот какой момент есть такое понятие в юриспруденции как добросовестный приобретатель так вот, по отношению к любому сферическому ex.ua любой пользователь, смотрящий оттуда кины, есть добросовестный приобретатель, пока не доказано обратное. я не обязан проверять документы у владельцев сайта, поэтому если сайт работает -- я его смотрю, а если он не должен работать -- это недоработка специально уполномоченных компетентных органов, но никак не провайдера, который никоим образом не может вмешиваться в маршрутизацию, ибо применительно к провайдеру это часть 2-я статьи 361 УК Украины вот и все. |
|
| Автор: | www.protv.net.ua [ 09 апр 2018, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
Браво! Очень хочется посмотреть кинцо с vk.com Дальнейший план действий? |
|
| Автор: | andyz [ 09 апр 2018, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
вконтакте был закрыт решением РНБО, введенным в действие указом шоколадного клоуна президента, поэтому пример не очень удачный однако же, применительно к вконтакту есть туча прокси-серверов, через которые осуществить заход -- как два байта переслать идем в гугль и набираем в строке поиска что-то в стиле "админ закрыл вконтакте", недолго изучаем результат поиска и -- вуаля (я не знал, что открыть во вконтакте, поэтому открыл первое, что взбрело в голову) и да, кстати, с сайтами из "расстрельных списков", закрытых гоп-телекомовцами, руководствуясь революционным чутьём, может быть примерно такая же картина |
|
| Автор: | Обозреватель [ 09 апр 2018, 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
andyz, Вы занимаетесь подменой понятий. Вам уже выше писали, что вы защищаете комфорт пользоваться ворованным и любое посягательство на ваше "право" употреблять контрафакт. Все, что вы пишите - лирика. Под ваше понятие "добросовестный приобретатель" может попасть все, что угодно. Это очень комфортная индульгенция. Чуть что, я в домике. А вы как потребитель вообще не при делах. Вам же не 10 лет чтобы такими дешевыми отмазками прикрывать воровство ? Если вы приобрели ворованный автомобиль - его вернут пострадавшему, а вы как "добросовестный приобретатель" получите шиш с маслом. Готовы на такой поворот событий ? Проблема Украины - граждане. Не россия, а граждане. Вороватые и ушлые. Граждан не интересует в первую очередь право собственности всех, им интересна исключительно их свобода действий, желательно за чужой счет. Оглянитесь вокруг. То в чем мы все живем - результат таких популистических заявлений. Мы за пиратство, ведь это не за наш счет. У меня есть простое решение. Создайте телеканал, приобретите права на последние голливудские блокбастеры и просто раздайте всем бесплатно. Это ль не мечта альтруиста ? |
|
| Автор: | andyz [ 10 апр 2018, 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
Обозреватель писал(а): Граждан не интересует в первую очередь право собственности всех, им интересна исключительно их свобода действий, желательно за чужой счет. Оглянитесь вокруг. То в чем мы все живем - результат таких популистических заявлений. Мы за пиратство, ведь это не за наш счет. я не за пиратство, я против, но по закону посмотрите, где ex.ua или fs.ua? нет их вспомните, из-за чего и как их не стало а что будет с самодеятельными блокировками на уровне провайдеров я выше наглядно показал на примере как бы заблокированного вконтакта, для захода на который я не запускал никаких vpn, не использовал ТОР ни на компьютере, ни на роутере, и т. д. просто взял и зашел и здесь будет то же самое по закону сайт должен быть заблокирован без участия провайдера а если же провайдер начнет что-то там блокировать по своему усмотрению -- моих денег он не получит это все, что я могу сказать по данному вопросу upd: как я уже писал ранее, к такой "свободе действий" пользователей приучили сами провайдеры, которых еще недавно никто за уши не тянул и не заставлял создавать пиратские трекеры или предоставляя хостинг пиратским проектам, давать юзерам безлимитный и бесплатный трафик оттуда. просто тогда это было в тренде, приносило прибыль и все это делали (и Воля и Билайн и куча игроков поменьше), как бы не замечая, что так делать непорядочно, а теперь, когда пришли уважаемые люди с еще большими деньгами, быстренько прогнулись под них, обещая закрыть все и вся по первому же свистку |
|
| Автор: | Обозреватель [ 10 апр 2018, 00:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
Цитата: а если же провайдер начнет что-то там блокировать по своему усмотрению -- моих денег он не получит это все, что я могу сказать по данному вопросу Вы лжете. Провайдеры уже блокируют и получают ваши деньги. Признайтесь самому себе. Провайдеры блокируют ресурсы, о существовании которых вы не знали, потому что они заблокированы, для вас их просто не существует. Пример с вк не релевантен. Обойти запрет всегда можно, если иметь мозги и твердое желание. Практика показывает, что большинство не пользуется вк, а те, кто используют на свой страх и риск, напрягаются чтобы получить доступ. Цитата: Google удалил слово «Kodi» из автозаполнения поисковой формы Компания Google исключила термин «Kodi» из функции автозаполнения в поиске – это означает, что тому, кто ищет информацию о спорном программном обеспечении для воспроизведения медиа, придётся набирать в строке поиска всё слово, – сообщает TorrentFreak. За последние годы в Google усилили антипиратские меры, что, в частности, нашло своё выражение в изъятии ряда терминов из функции автозаполнения, а также внесении изменений в поисковые алгоритмы для уменьшения распространения материалов, нарушающих авторское право. http://mediasat.info/2018/04/05/google- ... lovo-kodi/ злые дяди что-то решили вместо вас и за вас. Откажитесь от гугля ? |
|
| Автор: | andyz [ 10 апр 2018, 00:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
Обозреватель писал(а): Вы лжете. Провайдеры уже блокируют и получают ваши деньги. Признайтесь самому себе. Провайдеры блокируют ресурсы, о существовании которых вы не знали, потому что они заблокированы, для вас их просто не существует. я могу не знать о чем-то просто потому, что меня это не интересует и я не вникал в эту тему в современном интернете благодаря наличию ТОРа и подобных вещей не знать о чем-то сложно и при желании всегда можно узнать, обойдя запреты приведите примеры сайтов или иных ресурсов, заблокированных провайдерами по своему усмотрению upd: чтоб два раза не вставать -- мой текущий провайдер, которым я пользуюсь, Киевстар, в последнее время слишком часто стал бывать замеченным в пускании трафика черз каналы в РФ, вследствии чего доступ к некоторым сайтам во-первых, блокируется (и мы видим всем хорошо известную билайновскую "заглушку" про Роскомнадзор), во-вторых, напрягает сам факт хождения трафика непонятно какими путями (Киевстар, понятное дело, делает вид, что ничего страшного не происходит) Обозреватель писал(а): злые дяди что-то решили вместо вас и за вас. Откажитесь от гугля ? не перекручивайте "злые дяди" из гугля всего лишь убрали слово "kodi" из формы автозаполнения, при этом на результатах поисковой выдачи это никак не сказывается кстати, до блокировки яндекса, я предпочитал его гуглю по всей видимости, этот месяц будет последним, во время которого я пользуюсь услугами от КС (телевидение ихнее уже отключено, интернет в этом месяце переключить до начала месяца не успел) |
|
| Автор: | karataev [ 10 апр 2018, 05:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Борьба с пиратством, правообладатели наступают |
Что-то странное вылезает иногда при поиске в Гугле... 
|
|
| Страница 6 из 14 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
