Форум проекта ProTV.UA
http://protv.net.ua/

5E. 12130 МГц. ТРК "Украина"
http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=6&t=13289
Страница 4 из 5

Автор:  avvkkk [ 12 мар 2015, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

emtec92 писал(а):
Изображение в 16:9 версии - это обрубленная версия 4:3, ...

что значит "обрубленная" ?

Автор:  Созерцатель [ 12 мар 2015, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

Сейчас картина со спутника идет так как на верхнем варианте.
А должно быть как на нижнем, (Т2 уже показывает в анаморфе)
Изображение

Автор:  avvkkk [ 12 мар 2015, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

Созерцатель писал(а):
Сейчас картина со спутника идет так как на верхнем варианте.

ну то это - не "обрубанная", а, скорее, наоборот, "доклеенная"... черными полосами вверху и внизу :)

Автор:  Созерцатель [ 12 мар 2015, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

Подумайте логически, как раз обрезанная. Если вывести первое изображение на широкоформатный ТВ то вы увидите не пропорциональную сплющенную картинку и черные полосы сверху и снизу. И что бы картинка была "адекватной", надо выбрать формат изображения при котором видимое изображение растянется до краев экрана а черные полосы обрежутся.

Автор:  EastMAN [ 13 мар 2015, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

Созерцатель писал(а):
Если вывести первое изображение на широкоформатный ТВ то вы увидите не пропорциональную сплющенную картинку и черные полосы сверху и снизу. И что бы картинка была "адекватной", надо выбрать формат изображения при котором видимое изображение растянется до краев экрана а черные полосы обрежутся.
Это у тех кто квадратные каналы растягивает, что бы смотреть на широкие морды. А я не растягиваю и сморю с черными полосами по бокам. И сейчас имею черные полосы со всех сторон... :mrgreen:

Автор:  avvkkk [ 13 мар 2015, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

Созерцатель писал(а):
...Если вывести первое изображение на широкоформатный ТВ то...а черные полосы обрежутся.

а с точки зрения владельца обычного кинескопника - как раз наоборот :D

Автор:  avvkkk [ 13 мар 2015, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

EastMAN писал(а):
Это у тех кто квадратные каналы растягивает, что бы смотреть на широкие морды. А я не растягиваю и сморю с черными полосами по бокам. И сейчас имею черные полосы со всех сторон... :mrgreen:

а разве в Вашем телевизоре режима "16:9 pan&scan" нет?

Автор:  dmichael [ 13 мар 2015, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

avvkkk писал(а):
а разве в Вашем телевизоре режима "16:9 pan&scan" нет?


Ну вообще то есть разница смотреть 576 строк или растянутые 460
С таким же успехом можно было ничего не делать. Большинство фильмов и программ в 16:9. Я и так смотрел pan&scan и то что логотип был обрезан и субтитров на кино не было видно даже плюсом было

Автор:  dmichael [ 13 мар 2015, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

avvkkk писал(а):
а с точки зрения владельца обычного кинескопника - как раз наоборот :D

Телики после 2000 года отлично вписывают 16:9 в 4 : 3 добавляя сверху и снизу полосы автоматом (если вещатель удосужится правильно aspect ratio установить).

Автор:  avvkkk [ 13 мар 2015, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

dmichael писал(а):
Ну вообще то есть разница смотреть 576 строк или растянутые 460


я так понял сообщение Истмэна - "А я не растягиваю и сморю с черными полосами по бокам. И сейчас имею черные полосы со всех сторон..."(с), что он и так смотрит 460. плюс черные полосы вверху и внизу

Автор:  emtec92 [ 14 мар 2015, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

avvkkk писал(а):
dmichael писал(а):
Ну вообще то есть разница смотреть 576 строк или растянутые 460


я так понял сообщение Истмэна - "А я не растягиваю и сморю с черными полосами по бокам. И сейчас имею черные полосы со всех сторон..."(с), что он и так смотрит 460. плюс черные полосы вверху и внизу


Я думаю не совсем! Я прекрасно понимаю, что он имеет ввиду. И это меня бесит!
ПОЛОСЫ С 4 СТОРОН! Сверху и снизу в любом случая (так как леттербокс (картинка 16:9 вписанная в 4:3) - имеет сверху и снизу полосы.
НО! Так как экран в 16:9, и в него вставляется 4:3 картинка - полосы ещё и по бокам.
Не знаю насколько я правильно описал, короче лучше увидеть, чем услышать:

P.S. к стати именно поэтому я считаю бредом, аргументировать задержку перехода на 16:9 - не комфортностью для людей с 4:3 телевизорами.
Всё равно сейчас всё в ЛЕТТЕРБОКСЕ! Итак есть полосы сверху и снизу!

То есть переход на 16:9 для владельцев старых тв изменится лишь тем, что логотип канала будет на картинке полностью, т.е спустится немного ниже. А вот владельцы новых тв будут смотреть картинку на весь экран, а не прямоугольник вписанный в квадрат, который вписанный в прямоугольник.....

P.S. варианты "обрезать" не катят! Во-первых качество ниже (т.к. ниже разрешение по вертикали), а во-вторых многие каналы в 16:9. И на каждом канале каждый раз выщёлкивать настройки - не хватит нервов...

Вложения:
20150314_225349~2.jpg


Автор:  avvkkk [ 15 мар 2015, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

emtec92 писал(а):
.... И на каждом канале каждый раз выщёлкивать настройки - не хватит нервов...

так а зачем щелкать? владелец телевизора с экраном 16:9 выставляет в настройках формат изображения "16:9 pan&scan" или как он там еще называется - и все

Автор:  EastMAN [ 15 мар 2015, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

emtec92, большое спасибо за дополнение и фото илюстрицию :D Но если бы вы сфоткали канал о котором тут говорится, то было бы нагляднее, потому что логотип бы получился ниже верхней полосы, а треугольничек - выше нижней :mrgreen: :mrgreen:

Автор:  www.protv.net.ua [ 15 мар 2015, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

скриншот эфира с Т2

Вложения:
ukraine_16_9_001.jpg


Автор:  emtec92 [ 22 мар 2015, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

Какая прелесть :lol: )))

f8ea8b45798825b8d633c874fb7d9745.jpg



Эфир со спутника (версия 4:3).

Не издевались бы каналы над зрителями и побыстрее переходили бы в 16:9!!!

Автор:  avvkkk [ 22 мар 2015, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

to emtec92
а какие настройки формата ( режима, размера ) картинки есть в Вашей "лыже" и в ресивере?

Автор:  emtec92 [ 22 мар 2015, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

To avvkkk
Картинка такая уродская, потому, что исходник (фильм) в киношном формате (что-то вроде 21:9). Логотип соответственно выше изображения.
В 16:9 версии картинка смотрелась нормально (с небольшими полосками сверху и снизу, как фильмы, которые мы качаем/покупаем из инета).
А вот 4:3 версия смотрелась именно так :)

Настройки: 16:9 LB.
То есть то, что идёт в 16:9 - идёт на весь экран, то что в 4:3 - с полосками по бокам.
Когда картинка в Letterbox, разумеется полоски со всех сторон.

НЕ СПОРЮ! Можно поставить в настройках: Pan & scan, и 16:9 картинка будет идти на весь экран, а 4:3 - обрезаться. Но у этого способа есть явные недостатки:
1. Не весь контент и каналы в леттербоксе. Некоторый контент идёт в квадратном формате. Обрезая такую картинку мы потеряем детали.
2. Разумеется КАЧЕСТВО! Сами понимаете, вертикальное разрешение при обрезке падает, что не может не влиять на качество картинки.

Я не говорю о том, что нельзя поставить кропирование в настройках - МОЖНО и для удобства иногда даже нужно! Но надо прогрессировать, делать шаги в сторону Мировых тенденций! В то время, как все Мировые каналы переходят на HDTV, а некоторые даже планируют UHDTV - у нас старый "добрый" 4:3... :)

Автор:  avvkkk [ 22 мар 2015, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

emtec92 писал(а):
1. Не весь контент и каналы в леттербоксе. Некоторый контент идёт в квадратном формате. Обрезая такую картинку мы потеряем детали.
2. Разумеется КАЧЕСТВО! Сами понимаете, вертикальное разрешение при обрезке падает, что не может не влиять на качество картинки.
...надо прогрессировать, делать шаги в сторону Мировых тенденций! В то время, как все Мировые каналы переходят на HDTV, а некоторые даже планируют UHDTV - у нас старый "добрый" 4:3... :)


1. ну так надо же чем-то жертвовать. тем более, что зачастую, если не в большинстве случаев, "жертвуем" черными полосками и логотипом
2. почему это падает? сколько строк приходилось на среднюю часть ( или, как в данном случае, на полезную часть ) изображения - столько и останется.

а насчет "надо прогрессировать" - двумя руками "за". тут, наверное, надо действовать волюнтаристскими методами - законом обязать каналы под угрозой санкций переходить на 16:9 и HD, взамен предоставив им какие-то льготы

Автор:  avvkkk [ 22 мар 2015, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

emtec92 писал(а):
1. Не весь контент и каналы в леттербоксе. Некоторый контент идёт в квадратном формате. Обрезая такую картинку мы потеряем детали.
2. Разумеется КАЧЕСТВО! Сами понимаете, вертикальное разрешение при обрезке падает, что не может не влиять на качество картинки.
...надо прогрессировать, делать шаги в сторону Мировых тенденций! В то время, как все Мировые каналы переходят на HDTV, а некоторые даже планируют UHDTV - у нас старый "добрый" 4:3... :)


1. ну так надо же чем-то жертвовать. тем более, что зачастую, если не в большинстве случаев, "жертвуем" черными полосками и логотипом
2. почему это падает? сколько строк приходилось на среднюю часть ( или, как в данном случае, на полезную часть ) изображения - столько и останется.

а насчет "надо прогрессировать" - двумя руками "за". тут, наверное, надо действовать волюнтаристскими методами - законом обязать каналы под угрозой санкций переходить на 16:9 и HD, взамен предоставив им какие-то льготы

Автор:  avvkkk [ 22 мар 2015, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

emtec92 писал(а):
1. Не весь контент и каналы в леттербоксе. Некоторый контент идёт в квадратном формате. Обрезая такую картинку мы потеряем детали.
2. Разумеется КАЧЕСТВО! Сами понимаете, вертикальное разрешение при обрезке падает, что не может не влиять на качество картинки.
...надо прогрессировать, делать шаги в сторону Мировых тенденций! В то время, как все Мировые каналы переходят на HDTV, а некоторые даже планируют UHDTV - у нас старый "добрый" 4:3... :)


1. ну так надо же чем-то жертвовать. тем более, что зачастую, если не в большинстве случаев, "жертвуем" черными полосками и логотипом
2. почему это падает? сколько строк приходилось на среднюю часть ( или, как в данном случае, на полезную часть ) изображения - столько и останется.

а насчет "надо прогрессировать" - двумя руками "за". тут, наверное, надо действовать волюнтаристскими методами - законом обязать каналы под угрозой санкций переходить на 16:9 и HD, взамен предоставив им какие-то льготы

Автор:  avvkkk [ 22 мар 2015, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

emtec92 писал(а):
1. Не весь контент и каналы в леттербоксе. Некоторый контент идёт в квадратном формате. Обрезая такую картинку мы потеряем детали.
2. Разумеется КАЧЕСТВО! Сами понимаете, вертикальное разрешение при обрезке падает, что не может не влиять на качество картинки.
...надо прогрессировать, делать шаги в сторону Мировых тенденций! В то время, как все Мировые каналы переходят на HDTV, а некоторые даже планируют UHDTV - у нас старый "добрый" 4:3... :)


1. ну так надо же чем-то жертвовать. тем более, что зачастую, если не в большинстве случаев, "жертвуем" черными полосками и логотипом
2. почему это падает? сколько строк приходилось на среднюю часть ( или, как в данном случае, на полезную часть ) изображения - столько и останется.

а насчет "надо прогрессировать" - двумя руками "за". тут, наверное, надо действовать волюнтаристскими методами - законом обязать каналы под угрозой санкций переходить на 16:9 и HD, взамен предоставив им какие-то льготы

Автор:  avvkkk [ 22 мар 2015, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

админы! подчистите, плизз... чего-то глюкануло :oops:

Автор:  emtec92 [ 22 мар 2015, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

Цитата:
а насчет "надо прогрессировать" - двумя руками "за". тут, наверное, надо действовать волюнтаристскими методами - законом обязать каналы под угрозой санкций переходить на 16:9 и HD, взамен предоставив им какие-то льготы


Хорошая идея!
Вообще было бы не плохо ввести какой-нибудь налог каналам, которые вещают в 4:3, но доля контента в 16:9 превышает 60-70% (а таких большинство).
Это бы подтолкнуло к прогрессу.
А касаемо HD - если бы каналам предоставили возможность вещать в HD в том же Зомбибуде или Лебеди (если она взлетит) - по цене SD (там скажем год или два), то я более чем уверен, что такие желающие были бы...

Но это никому в правительстве не надо... Лучше же шевелится тогда, когда в Европе уже не останется SD-каналов (как и с 3G у крупных операторов)...

Это конечно оффтоп, но Зомбибуд - это очень плохая затея! Лучше бы за эти деньги сделали бы аналог Триколора, и снабжали бы по льготе людей коллективными тарелками.
Уверен, что эффект был бы лучшим! И 32 халявных канала (какими бы большинство из них не было) с 2 транспондеров вещали бы и платную опцию предложили бы.
Уверен, что во многих рай.центрах, СМТ и даже в некоторых сёлах - нашёлся бы потребитель на платный пакет.
И было бы и 16:9, и HD (если каналам хорошую цену предложить, а это бы было, т.к. можно позволить, платные абоненты же есть всё-таки, готовые оплачивать)...

Но у нас всё через ж...

Автор:  User_02 [ 26 мар 2015, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

UKRAINA-SD появился на 11766 H 27500 FEC:3/4 DVB-S/MPEG-2 SID:6190 PID:6191/6192 Украинский, BISS (ключ тотже)

Автор:  Skipper [ 26 мар 2015, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 5E. 12130 МГц. ТРК "Украина" пошла в BISS

User_02 писал(а):
UKRAINA-SD появился на 11766 H 27500 FEC:3/4 DVB-S/MPEG-2 SID:6190 PID:6191/6192 Украинский, BISS (ключ тотже)
Вчера вечером около 21-00 транспондер 12130 колбасило, решили, видать, подстраховаться.
З.Ы. Сегодня с 21-00 то же самое. Ситуация схожая с Интерем. Кто смотрит Футбол с 12130 имеют проблему за свои деньги. Кроме того там и Днепропетровский 34 канал. Скорее всего коса на камень.

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/