Форум проекта ProTV.UA
http://protv.net.ua/

Кодирование DVB-T2, ГосКомТелерадио и социальные ресиверы
http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=33&t=13404
Страница 1 из 35

Автор:  www.protv.net.ua [ 13 окт 2011, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Кодирование DVB-T2, ГосКомТелерадио и социальные ресиверы

Національна рада з питань телебачення і радіомовлення рекомендувала оператору і провайдеру цифрових мультиплексів МХ-1, МХ-2, МХ-3 та МХ-5 «Зеонбуд» встановити на головній станції мультиплексування сигналу в Києві систему умовного доступу (кодування сигналу) за рахунок власних коштів. При цьому «Зеонбуд» повинен забезпечити виконання ліцензійних умов про надання населенню безкоштовного доступу до 32 телевізійних каналів.

Таке рішення Нацрада прийняла на засіданні 12 жовтня, погодившись на відповідну пропозицію Державного комітету телебачення і радіомовлення, який зараз розробляє нормативно-правовий документ про забезпечення населення сет-топ-боксами (цифровими приймачами).

За словами голови Нацради Володимира Манжосова, Держкомтелерадіо планує забезпечити у 2012 році сет-топ-боксами близько 1 млн сімей, на що в проекті державного бюджету передбачено 350 млн 120 тис. грн. За результатами аналізу ринку Держкомтелерадіо вважає за доцільне запровадити в чотирьох загальнонаціональних мультиплексах систему умовного доступу.

На думку Держкомтелерадіо, з якою погодилася і Нацрада, це дасть змогу захистити населення від піратських пристроїв та наповнити ринок якісними сет-топ-боксами. «Ми знаємо, що вже зараз до України завозять невідомо які пристрої. Держкомтелерадіо і ми занепокоєні цим. Я мав розмову з керівником "Зеонбуду", вони не в захваті встановлювати систему умовного доступу за власний кошт, але розуміють серйозність проблеми», - сказав пан Манжосов на засіданні регуляторного органу.

Також, як відзначив голова Нацради, система є двосторонньою: провайдер бачитиме, у якому місті скільки підключено сет-топ-боксів. «Це дасть змогу мати повну картину і приймати рішення про відключення аналогового сигналу там, де вже буде достатньо користувачів цифрового телебачення», - вважає пан Манжосов.

На запитання члена Нацради Оксани Єлманової, чи не призведе це рішення Нацради до того, що «Зеонбуд» штучно обмежить доступ на ринок компаній - постачальників сет-топ-боксів, Володимир Манжосов відповів: «Обмеження буде, але воно стосуватиметься неякісних і піратських пристроїв».

http://www.telekritika.ua/news/2011-10-13/66416

Автор:  HDTV-Ukraine [ 13 окт 2011, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лобирует $$$

За принятие такого чудовичного по своей глупости (или наглости) решения Нацраду надо отправлять в оставку в полном составе.

Автор:  snejkin [ 13 окт 2011, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

а чё, все правильно - задел на платные услуги
:yes:

Автор:  HDTV-Ukraine [ 13 окт 2011, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Вопрос не в платных услугах как таковых, а в том, что подразумевается система а-ля Триколор, без CAM-модулей, и, соответственно, без возможности использовать встроенные в телевизоры тюнеры. И с дорогими ресиверами, в цену которых заложена стоимость строительства сети.

Дело в том, что смысла использовать обычную CAS - у которой будут CAM-модули - в данном случае нет, потому что это никак не поможет ограничить ввоз "некачественных ресиверов" (ах, какой фейерический бред), и не позволит так эффективно направить бабло в нужный карман (ради чего всё это и затевается).

А система без CAM-модулей убъёт всю затею на корню.

Автор:  www.protv.net.ua [ 13 окт 2011, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Просто хочется громко выругаться ...

Цитата:
Таке рішення Нацрада прийняла на засіданні 12 жовтня, погодившись на відповідну пропозицію Державного комітету телебачення і радіомовлення, який зараз розробляє нормативно-правовий документ про забезпечення населення сет-топ-боксами (цифровими приймачами).

У ГосКомТелерадио рыло то в пушку... очень хочется ЗАРАБОТАТЬ!!!

Цитата:
За словами голови Нацради Володимира Манжосова, Держкомтелерадіо планує забезпечити у 2012 році сет-топ-боксами близько 1 млн сімей, на що в проекті державного бюджету передбачено 350 млн 120 тис. грн. За результатами аналізу ринку Держкомтелерадіо вважає за доцільне запровадити в чотирьох загальнонаціональних мультиплексах систему умовного доступу.

ГосКомТелеРадио считает что кодирование это правильно ? А где же аргументация ?

Цитата:
На думку Держкомтелерадіо, з якою погодилася і Нацрада, це дасть змогу захистити населення від піратських пристроїв та наповнити ринок якісними сет-топ-боксами. «Ми знаємо, що вже зараз до України завозять невідомо які пристрої. Держкомтелерадіо і ми занепокоєні цим. Я мав розмову з керівником "Зеонбуду", вони не в захваті встановлювати систему умовного доступу за власний кошт, але розуміють серйозність проблеми», - сказав пан Манжосов на засіданні регуляторного органу.

Какие пиратские устройства ?
Где Технический регламент ?
А как же План развития телерадиоинфомационного пространства ?
Кодирование сигнала наоборот породит рынок пиратства ..
Я вот не знаю какие устройства неизвестно какие везутся в Украину ... покажите пальцем . ткните .. если на всю страну есть 100 устройств DVB-T2 - уже хорошо ...

Цитата:
Також, як відзначив голова Нацради, система є двосторонньою: провайдер бачитиме, у якому місті скільки підключено сет-топ-боксів. «Це дасть змогу мати повну картину і приймати рішення про відключення аналогового сигналу там, де вже буде достатньо користувачів цифрового телебачення», - вважає пан Манжосов.

Кодирование сигнала автоматом уменьшает количество оборудования ..
Автоматически продлевает дату отключения аналога . .Потому что ресиверы не будут стоить дешевле .. Население не будет их активно покупать .. Каналы автоматом платят дольше и за цифру и за аналог ..

Автоматом Украина нарывается на международный скандал ..
Производители запустили в производства оборудование ( телевизоры и ресиверы ) для приема открытого сигнала .. А тут такой жесткий облом .. Вывод один : меняете условия - производите сами и не ЕБИТЕ МОЗГ!!!

Цитата:
На запитання члена Нацради Оксани Єлманової, чи не призведе це рішення Нацради до того, що «Зеонбуд» штучно обмежить доступ на ринок компаній - постачальників сет-топ-боксів, Володимир Манжосов відповів: «Обмеження буде, але воно стосуватиметься неякісних і піратських пристроїв».

Владимир Анатольевич, где ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ? Который бы дал участникам рынка понять правила игры ? И откуда взялась бредовая идея про пиратские устройства ? Вот наличие СУД породит пиратство ..

в общем, полный трындец ...

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 13 окт 2011, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

:lol: :lol: :lol: мои аплодисменты коллеги... З наступним ВАС ПОКРАЩЕННЯМ!!! Ещё... надо принять решение о платном ВХОДЕ и ВЫХОДЕ из сортира... и тогда... всеь мир не только ЕВРО 2012 захочет тут отменить, но ДРУЖНО проголосует - нанести упреждающий ядерный удар по зоне беспредела.

Автор:  ProRadio.Org.Ua [ 13 окт 2011, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лобирует $$$

HDTV-Ukraine писал(а):
За принятие такого чудовичного по своей глупости (или наглости) решения Нацраду надо отправлять в оставку в полном составе.


Давно пора :)
Только желательно начинать отставки с президента, премьер-министра и роспуска парламента. Ибо рыба, как известно, гниёт с головы.

Автор:  mikron69 [ 13 окт 2011, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Нацрада- сборище жуликов.

Автор:  ProRadio.Org.Ua [ 13 окт 2011, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

HDTV-Ukraine писал(а):
Вопрос не в платных услугах как таковых, а в том, что подразумевается система а-ля Триколор, без CAM-модулей, и, соответственно, без возможности использовать встроенные в телевизоры тюнеры. И с дорогими ресиверами, в цену которых заложена стоимость строительства сети.

Дело в том, что смысла использовать обычную CAS - у которой будут CAM-модули - в данном случае нет, потому что это никак не поможет ограничить ввоз "некачественных ресиверов" (ах, какой фейерический бред), и не позволит так эффективно направить бабло в нужный карман (ради чего всё это и затевается).

А система без CAM-модулей убъёт всю затею на корню.


Да в любом случае - если цифровое ТВ будет платным - передатчики "Зеонбуда" будут греть воздух. В чём для населения будет интерес? Платить можно и за кабельное, особенно, если там в социальном пакете будет не 32, а хотя бы 33 канала. Да и Горыныч будет как Ленин - живее всех живых.

Автор:  Skipper [ 13 окт 2011, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Единственное решение - не покупать чудо приставки, а проводить агитацию среди потенциальных зрителей за приобретение спутникового комплекта ТВ. Тогда будет такой же громкий провал, как и с китайской гречкой.

Автор:  Rublik [ 13 окт 2011, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Skipper писал(а):
Единственное решение - не покупать чудо приставки, а проводить агитацию среди потенциальных зрителей за приобретение спутникового комплекта ТВ. Тогда будет такой же громкий провал, как и с китайской гречкой.

У меня впечатление, что пора кабельщикам скидываться и заплатить этим головастикам с "Зеонбуда "за продвижение кабельного в массы.Пока только аплодисменты..... :D
Ну а " Горыныч " не спасет....Его к рукам быстро приберут.
Даже учебный " Сарафан" с 1 декабря кодируют. :D

Автор:  V.Koval [ 13 окт 2011, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Мы изначально предлагали вводить СУД в сет-топ-боксы, и причин было две:

- можно было сохранить некое разумное количество общенациональных открытых каналов, которые могли бы получать деньги с рекламного рынка,
- можно было бы размещать в "платной зоне" каналы с премиальным контентом, которые получали бы деньги от подписки. Причем если это сделать изначально, людям не приходилось бы тратиться впоследствии на новые СТБ.

Но нам тогда сказали: цифра будет открытой!

Теперь, когда в сторону Одессы плывут десятки барж с сотнями контейнеров, в каждом из которых 6-7000 тюнеров, когда Филипс, Лыжы, Самсунг услышали от нас о новом стандарте и запустили в производство телевизоры, они принимают решение ввести СУД.

Ну не ЁТМ?

Автор:  Skipper [ 13 окт 2011, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

V.Koval писал(а):
Теперь, когда в сторону Одессы плывут десятки барж с сотнями контейнеров...

Они проплывают как то мимо карманов Манжосова и Kо...
А вдруг народ не будет брать их социальное дерьмо. Непорядок...
Решение нашлось быстро.

Автор:  Rublik [ 13 окт 2011, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Skipper писал(а):
V.Koval писал(а):
Теперь, когда в сторону Одессы плывут десятки барж с сотнями контейнеров...

Они проплывают как то мимо карманов Манжосова и Kо...
А вдруг народ не будет брать их социальное дерьмо. Непорядок...
Решение нашлось быстро.

Если честно-мое мнение, кто платил бабки тот и рулит.
Сеть строилась не на наши бабки- не нам их и отбивать....
И еще, если в государства нет бабок даже на 1 аналоговый канал, то о чем мы там п****м.
Люди строят сеть и это их проблемы.
И еще.
Бесплатое ТВ- это тоже бред, что Зеонобуд, что государство, что МММ Мавроди.
Пора привыкнуть. Тем более, здесь, где %50 считают себя профи!!!
Кто-то бесплатно работает в фирмах или телестудиях.
Может кабельное не потребляет электроэнергию,счета за подвес на опорах РЭС, оплату телеканалов и т .д.
С каких х*******в услуги ЛЮБОГО игрока телерынка должны быть бесплатны?
Не считая меня- придурка...?

Автор:  HDTV-Ukraine [ 13 окт 2011, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Цитата:
DVB-T2: катастрофа приходит, откуда не ждали

В данный момент в Украине заканчивается строительство сети цифрового эфирного телевидения, которая имеет все предпосылки стать для своего времени одной из лучших в мире. Выбран самый лучший стандарт вещания, закуплено и смонтировано самое лучшее оборудование для него, давно утверждена (и никогда не подвергалась никаким сомнениям!) единственно логичная в данном случае бизнес-модель, при которой вещание должно вестись открыто и бесплатно, приёмное оборудование — производиться без ограничений любым производителем в рамках технических стандартов DVB, а оплачиваться строительство и обслуживание вещательной сети будет телеканалами, получающими, в свою очередь, доходы с рекламы.

Мы радовались, что хоть что-то в нашей стране наконец-то делается по уму, с гордостью читали новости западных профильных СМИ о том, что в Украине вот-вот стартует наисовременнейшее телевизионное вещание, перейти на которое Европа ещё только планирует в будущем. Немного омрачил ситуацию не совсем прозрачный конкурс на получение каналами лицензий на вещание в цифровой сети, но его «коэффициент непрозрачности» был в пределах нормы для сегодняшней Украины — в целом, результаты оказались приемлемые, могло быть гораздо хуже.

И тут, словно гром среди ясного неба, появляется новость: Нацрада рекомендовала «Зеонбуду» закодировать сигнал. Что это значит? А это значит то, что кто-то очень коррумпированный придумал себе новую схему наживы: вместо свободного рынка приёмного оборудования для DVB-T2 заставить всех использовать только ресиверы подконтрольных ему производителей, которые будут платить этому «кому-то» за каждый такой ресивер. Помимо того, что ресиверы подорожают на сумму «мзды», отсутствие свободного рынка, при котором в Украине можно было бы использовать любой ресивер стандарта DVB-T2, произведённый для любой страны, приведёт к ещё большему удорожанию оборудования.

Но самое страшное то, что при такой схеме не будет возможности использовать CAM-модули для телевизоров, имеющих встроенный тюнер DVB-T2. А это значит, что даже к телевизорам, изначально поддерживающим DVB-T2, всё равно придётся докупать пресловутый ресивер по несвободной цене. Почему не будет CAM-модулей? Всё очень просто: по формулировке Нацрады, система условного доступа нужна якобы для недопущения на рынок Украины «некачественных ресиверов». А ресиверы со слотами для CAM-модулей ведь тоже могут быть такими же «некачественными», как и обычные, потому что интерфейс этих модулей — это тоже открытый стандарт, использовать который может кто угодно. Соответственно, у тех, кто покусился на свободу эфирного ТВ в Украине нет никакой мотивации допускать появление CAM-модулей к своей системе кодирования.

Надо сказать, что сама формулировка «некачественные ресиверы» является феерическим нонсенсом, потому что существует стандарт DVB-T2 (признанный европейским стандартом EN), и если ресивер ему соответствует (то есть всё работает, как надо), и он сертифицирован в Украине на соответствие нормам электробезопасности и электромагнитной совместимости, то этот ресивер по определению является достаточно качественным. А если не соответствует — значит, его можно возвращать производителю в соответствии с условиями гарантии и законом о защите прав потребителей. И никакое шифрование сигнала ничему здесь не поможет — наоборот, приведёт к тому, что пиратство и «левак» зацветут буйным цветом.

Я очень надеюсь, что эта чудовищная по своей глупости или наглости рекомендация будет отменена, но просто отменить её будет теперь недостаточно. Слово — не воробей: доверие производителей и поставщиков оборудования уже подорвано, они теперь будут воздерживаться от завоза больших партий дешёвых ресиверов (а при закупке маленькими партиями ресиверы не могут быть дешёвыми). В кодировании основного сигнала сети «Зеонбуд» не заинтересован никто, кроме самого «автора» этой идеи и тех, кого он смог подкупить. В этом не заинтересованы ни каналы, ни зрители, да и сам Зеонбуд при такой схеме явно получит гораздо меньше, так как абонбаза у кодированной сети будет в разы меньшей, чем при открытом вещании, вследствии чего каналы задумаются, целесообразно им плалить столько денег за распространение сигнала.

Я не обвиняю Нацраду в коррупции. Я допускаю, что на членов Нацрады было оказано давление. Но это всё равно их не особо оправдывает: в данной ситуации надо было «грудью лечь на амбразуру», чтобы защитить своё детище от таких ужасных посягательств. За такое надо отправлять в отставку, но проблема в том, что отмывать Зеонбуд от этой грязи нужно как можно скорее, пока грязь глубоко не въелась, а по-настоящему оперативно ликвидировать последствия этой «техногенной катастрофы» может только существующий состав нашего глубокоуважаемого регуляторного органа.

http://www.hdtv-ukraine.com/2011/10/dvb ... rophe.html

Автор:  Skipper [ 13 окт 2011, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Рождение матёрого монополиста без права выбора даже оборудования доступа.

Автор:  Messer [ 13 окт 2011, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Rublik писал(а):
Если честно-мое мнение, кто платил бабки тот и рулит.
Сеть строилась не на наши бабки- не нам их и отбивать....

Я думаю Зеонбуду сейчас такой поворот меньше всего нужен, как и самим каналам, какой для них смысл платить за вещание если его будут смотреть только те "малообеспеченные" которым достанутся "качественные" СТБ за бюджетные деньги?

Автор:  Rublik [ 13 окт 2011, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Давайте подождем пару дней.
А то я поднял тему и сами не рад!!!
Я не продаю, не покупаю , к Нацраде не принадлежу и к власти тоже....
А то я еще лобистом окажусь.
**************************
И еще,Т2 вводили не позавчера......Все об этом знали.
Но я настаиваю- люди вложили бабки и это ИХ право диктовать условия!!!
НЕ НРАВИТЬСЯ- ВАШ путь, ваши бабки - Т2,Т3 или Т73 и ваши ресиверы.
Можно телики...с Т279.
Но диктовать людям., которые вложили бабки......Рекомендовать можно....Но как я понимаю- уже поздно....Тут мы виноваты все, что не сели за стол переговоров и не выработали условий!

Автор:  www.protv.net.ua [ 13 окт 2011, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Есть у меня очень большое подозрение, что компания из города-героя Питера с производством в Калиниграде не зря сюда каталась весь август и сентябрь .. и стучала во многие кабинеты ..

Автор:  V.Koval [ 13 окт 2011, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Skipper писал(а):
Они проплывают как то мимо карманов Манжосова

Вот мне кажется, что Манжосов тут ни при чем. Иногда нужно знать человека, чтобы позволять себе подобные высказывания. Читайте внимательнее - эта рекомендация пришла от Держкомтелерадіo, которое является распорядителем бюджетных средств по социальным сет-топ-боксам.

Автор:  Rublik [ 13 окт 2011, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Rublik писал(а):
Давайте подождем пару дней.
А то я поднял тему и сами не рад!!!
Я не продаю, не покупаю , к Нацраде не принадлежу и к власти тоже....
А то я еще лобистом окажусь.
**************************
И еще,Т2 вводили не позавчера......Все об этом знали.
Но я настаиваю- люди вложили бабки и это ИХ право диктовать условия!!!
НЕ НРАВИТЬСЯ- ВАШ путь, ваши бабки - Т2,Т3 или Т73 и ваши ресиверы.
Можно телики...с Т279.
Но диктовать людям., которые вложили бабки......Рекомендовать можно....Но как я понимаю- уже поздно....Тут мы виноваты все, что не сели за стол переговоров и не выработали условий!

Ну а как телики делить на НАШИ и не НАШИ ума не приложу.....

Автор:  www.protv.net.ua [ 13 окт 2011, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Филипс и Самсунг значит начал продажи на Украине ТВ с некачественными ДВБ-Т2 тюнерами... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Автор:  Rublik [ 13 окт 2011, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

www.protv.net.ua писал(а):
Филипс и Самсунг значит начал продажи на Украине ТВ с некачественными ДВБ-Т2 тюнерами... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Я этого не говорил.
Но начнут сыпать картинку при любом уровне сигнала...
Это не ко мне, у кого есть цифра в сети- даже не кодированная. :D

Автор:  Skipper [ 13 окт 2011, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

V.Koval Как принимаются решения и протягиваются законы все знают.
Если человек не смог сказать НЕТ, при этом привести разумные аргументы, то он или в доле, или на него оказали давление.
В последнем случае подают в отставку, что бы не быть марионеткой, а здесь видим только положительные комменты от данных Зеонбуду им же рекомендаций.
Любой здравомыслящий человек после проведения полупрозрачных тендеров (когда ещё может и были сомнения в оказании давления), а затем принятия таких последующих решений сразу перестаёт сомневаться и понимает что к чему.

Автор:  Rooky [ 13 окт 2011, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кодирование DVB-T2 или ГосКомТелерадио лоббирует $$$

Кому належить "Зєонбуд"? Ото ж.
Якщо це їм буде не вигідно, то в них є вихід на Лідера, а там питання вирішуються за 5 хвилин і з оргвисновками по тому, хто вирішив закрисіть на впаріваніі обладнання.

Страница 1 из 35 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/