Форум проекта ProTV.UA http://protv.net.ua/ |
|
Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от новичков http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=33&t=13285 |
Страница 17 из 18 |
Автор: | AZTECA [ 10 июн 2014, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
В свете обсуждаемого вопроса, у меня возник обывательский вопрос к знатокам. Теща принимает сигнал Т2 с киевской телевышки, расстояние до телевышки 90 км. Антенна волновой канал с усилителем. Временами качество сигнала падает до неподлежащего воспроизведению, например, буквально в этом месяце днем качество ниже 10% (может тропосферное прохождение мешает?), а вечером-ночью - 60%. Вопрос: улучшился ли бы прием Т2 в случае снятия кодировки и отказа от 256QAM? |
Автор: | Mr. T [ 10 июн 2014, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
Созерцатель писал(а): ЗЕКОбуд думаете за зря выбрал 256QAM? Не забываем что конторка жлобистая и кроме планов передавать 24-32 канала в планах было запустить еще штук 20. И не подумайте что для того что бы народ был счастлив от множества каналов, а ради наживы, каналы должны быть платные. Получается, например, Samsung также такая же "жлобистская" компания, которая продаёт телевизоры по 20000,00 грн. А ещё почему-то авиабилеты очень дорогие. Созерцатель писал(а): А вообще займитесь делом перестаньте пиарить Т2! Чем предлагаете заняться? Созерцатель писал(а): Нашли с чем сравнивать - с волей У компании "Воля" довольно много клиентов даже сейчас. Кто все те клиенты? |
Автор: | Mr. T [ 10 июн 2014, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
AZTECA писал(а): В свете обсуждаемого вопроса, у меня возник обывательский вопрос к знатокам. Теща принимает сигнал Т2 с киевской телевышки, расстояние до телевышки 90 км. Антенна волновой канал с усилителем. Временами качество сигнала падает до неподлежащего воспроизведению, например, буквально в этом месяце днем качество ниже 10% (может тропосферное прохождение мешает?), а вечером-ночью - 60%. Вопрос: улучшился ли бы прием Т2 в случае снятия кодировки и отказа от 256QAM? Какая у вас антенна, если не секрет? Шифрование сигнала, кажется, никакого отношения к собственно передаче этого сигнала в среде не имеет. |
Автор: | Stitch [ 10 июн 2014, 13:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
AZTECA писал(а): Теща принимает сигнал Т2 с киевской телевышки, расстояние до телевышки 90 км. .. Вопрос: улучшился ли бы прием Т2 в случае снятия кодировки и отказа от 256QAM? Так-так-так... Даже не хочется уточнять чья тёща может повлиять на вопрос снятия Зеонбудом кодировки и отказ от 256QAM |
Автор: | AZTECA [ 10 июн 2014, 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
Mr. T писал(а): Какая у вас антенна, если не секрет? Антенна "волновой канал" с "усами" для МВ-диапазона. Вся из алюминия. Таких сейчас на базарах полно. Когда покупал ее пару лет назад, при ней не было инструкции, поэтому не могу сказать марку и производителя. |
Автор: | Созерцатель [ 10 июн 2014, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
Ничего я Вам не писал! Может случайно! |
Автор: | Созерцатель [ 10 июн 2014, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
Mr. T писал(а): У компании "Воля" довольно много клиентов даже сейчас. Кто все те клиенты? Меня мало волнует кто эти клиенты, думаю это пенсионеры и люди которые не умеют выбирать. И таких 90%. То что их много для меня не является качественным показателем скорее наоборот. Mr. T писал(а): Чем предлагаете заняться? Спутниковое ТВ, HD, IPTV, OTT. Даже изучение прохождения УКВ волн будет для вас более полезным. Вы бы еще начали изучать принципы работы аналогового ТВ. |
Автор: | crazycat [ 10 июн 2014, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
Созерцатель писал(а): Вы только посмотрите на констелляционное созвездие, при неплохом соотношении сигнал шум насколько искажена решетка! При 18dB там вообще каша, но поток еще не бытий (это на старых "кошерных" Samsung NIM TDA182x2/cxd2820r, которые в модуле для Openbox S9, Vu и в старых дорогих PC DVB девайсах типа TBS62x0). На "лохторацких недоизделиях" (на Mstar) стабильный прием этак с 20 dB. |
Автор: | crazycat [ 10 июн 2014, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
AZTECA писал(а): В свете обсуждаемого вопроса, у меня возник обывательский вопрос к знатокам. Теща принимает сигнал Т2 с киевской телевышки, расстояние до телевышки 90 км. Антенна волновой канал с усилителем. Временами качество сигнала падает до неподлежащего воспроизведению, например, буквально в этом месяце днем качество ниже 10% (может тропосферное прохождение мешает?), а вечером-ночью - 60%. Вопрос: улучшился ли бы прием Т2 в случае снятия кодировки и отказа от 256QAM? Повышение помехозащищенности конечно ситуацию улучшит, но кардинально не изменит. SFN и "зачистка" эфира гораздо эффективнее Хотя начинать надо с отключения кодировки, хотя ничего кроме морального удовлетворения в данном случае это не принеcёт |
Автор: | avvkkk [ 11 июн 2014, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
crazycat писал(а): Повышение помехозащищенности конечно ситуацию улучшит, но кардинально не изменит. SFN и "зачистка" эфира гораздо эффективнее Хотя начинать надо с отключения кодировки, хотя ничего кроме морального удовлетворения в данном случае это не принеcёт 1. расшифруйте, пожалуйста, словосочетание "зачистка эфира" 2. кроме "морального удовлетворения" снятие кодировки имеет еще ряд позитивных моментов |
Автор: | Созерцатель [ 11 июн 2014, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
1 когда отключат старые аналоговые передатчики, мы тем самым улучшим в некоторых случая соотношение сигнал/шум. Улучшение будет не за счет более мощного сигнала, а за счет того что эфир будет менее зашумленным посторонними сигналами. 2 Кодировка никак не влияет на дальнобойность и помехоустойчивость сигнала. Потому будет только моральное удовлетворение что сигнал не кодирован и не надо покупать модуль с картой. Дальнобойность сигнала зависит от уровня модуляции. Чем меньше число XXX в XXXQAM тем меньший поток имеем (меньше каналов влезет на один "ствол"), но зато тем дальнобойные будет сигнал. 256QAM 128QAM 64QAM Еще на дальность устойчивого приема влияет параметр коррекции ошибок FEC 1/2 3/4 5/6 и тд. а также система зависима от: мощности передатчика коэффициента усиления антенн приемных и передающих высоты расположения антенн длинны и качества фидера(кабеля) рельефа местности качества приемного оборудования уровня помех в эфире. |
Автор: | avvkkk [ 11 июн 2014, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
Созерцатель писал(а): ...будет только моральное удовлетворение что сигнал не кодирован и не надо покупать модуль с картой. именно это я и имел ввиду под "положительными" моментами - удешевление приема Т2. а равно как и другое, о чем Вы прекрасно знаете и без меня: существенное расширение ассортимента тюнеров, увеличение абон. базы Т2, рост продаж Т2-устройств а по поводу дальнобойности и помехозащищенности согласен с Вами. |
Автор: | Mr. T [ 11 июн 2014, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
Созерцатель писал(а): 1 когда отключат старые аналоговые передатчики, мы тем самым улучшим в некоторых случая соотношение сигнал/шум. Улучшение будет не за счет более мощного сигнала, а за счет того что эфир будет менее зашумленным посторонними сигналами. Если качество сигнала T2 станет лучше, от выключения аналоговых передатчиков, то это, наверное, говорит о качестве аналоговых передатчиков, которые по какой-то причине создают помехи за пределами своих рабочих диапазонов. Созерцатель писал(а): Еще на дальность устойчивого приема влияет параметр коррекции ошибок FEC 1/2 3/4 5/6 и тд. а также система зависима от: + Guard interval, который, похоже, в DVB-T2 в Украине 1/16, что снижает общую пропускную способность каждого MX на примерно 3 Mbit/s. А могли бы ведь сделать 1/128. Созерцатель писал(а): длинны и качества фидера(кабеля) К фидеру могут, наверное, относиться также разъёмы и другое специальное оборудование линии между генератором сигнала и антенной? |
Автор: | orland [ 11 июн 2014, 17:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
Mr. T писал(а): Созерцатель писал(а): 1 когда отключат старые аналоговые передатчики, мы тем самым улучшим в некоторых случая соотношение сигнал/шум. Улучшение будет не за счет более мощного сигнала, а за счет того что эфир будет менее зашумленным посторонними сигналами. Если качество сигнала T2 станет лучше, от выключения аналоговых передатчиков, то это, наверное, говорит о качестве аналоговых передатчиков, которые по какой-то причине создают помехи за пределами своих Не только. Есть еще и интермодуляции. |
Автор: | Stitch [ 11 июн 2014, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
Цитата: Если качество сигнала T2 станет лучше, от выключения аналоговых передатчиков, то это, наверное, говорит о качестве аналоговых передатчиков, которые по какой-то причине создают помехи за пределами своих рабочих диапазонов. О, мистер! Не останавливайтесь! |
Автор: | crazycat [ 12 июн 2014, 01:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
avvkkk писал(а): 1. расшифруйте, пожалуйста, словосочетание "зачистка эфира" Постепенное отключение аналога в смежных регионах на "цифровых" частотах, чтобы всякие тропосферные прохождения не мешали приему. avvkkk писал(а): 2. кроме "морального удовлетворения" снятие кодировки имеет еще ряд позитивных моментов дело в том что оно настолько дискредитировано, что врядли повысит ко всему этому интерес так что для начала только "моральное удовлетворение" |
Автор: | crazycat [ 12 июн 2014, 01:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
Mr. T писал(а): + Guard interval, который, похоже, в DVB-T2 в Украине 1/16, что снижает общую пропускную способность каждого MX на примерно 3 Mbit/s. А могли бы ведь сделать 1/128. Эти "мелкие" защитные интервалы канают только для SFN С нашим MFN-срачем даже FEC 3/5 очень оптимистичен для 256QAM А тем более даже сейчас 40% емкости порожняком |
Автор: | avvkkk [ 12 июн 2014, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
crazycat писал(а): дело в том что оно настолько дискредитировано, что врядли повысит ко всему этому интерес так что для начала только "моральное удовлетворение" имхо, оно "настолько дискредитироавано" только в кругу специалистов и той, части населения, что попыталось безуспешно подключиться к Т2 и попало на бабки... среди большей части населения отношение к Т2 скорее нейтрально-безразличное. многие даже не догадываются о его сущствовании а при снятии кодировки: 1. вместо 2-3, как правило, моделей тюнеров по 600-750 грн в "магазыни элэктроникы" ( см. рекл. ролик ) будет 6-8 по 200-300-400. причем не только в магазинах, но и на лотках , вперемешку с прочей требухой. ессена, продажи тюнеров, а вместе с этом и число зрителей Т2, вырастут 2. каждый купивший современный телевизор, пусть даже и для других целей ( спутник, iptv-ott, 3д, смотреть с флэшки ), но с Т2 - автоматически становится потенциальным зрителем Т2. чего, сами знаете, нет сейчас. не все будут смотреть. но кто-то да воткнет антенну в гнездо и кто-то да поймает что-то.. 3. ну и телевизоров с Т2 станет больше продаваться понятно, это не будет настолько массовым, как некоторым бы хотелось... |
Автор: | crazycat [ 13 июн 2014, 03:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
Оно как-бы так, но на фоне текущей экономической ситуации и общей насыщености рынка спутниковым и кабельным ? Мне кажется "зомбисбыт" уже окучил всех потенциальных клиентов которым достаточно этих 20-30 убогих каналов |
Автор: | avvkkk [ 13 июн 2014, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
crazycat писал(а): Оно как-бы так, но на фоне текущей экономической ситуации и общей насыщености рынка спутниковым и кабельным ? Мне кажется "зомбисбыт" уже окучил всех потенциальных клиентов которым достаточно этих 20-30 убогих каналов ...даже при "общей насыщености рынка спутниковым и кабельным" большАя часть населения смотрит аналоговый эфир ( или этэр ). а вот куда они пойдут после 15.7.15 ? ...а ведь пойдут куда-то. даже не смотря на "текущую экономическую ситуацию" пойдут... вот над этим "зомбивпарь" должен задуматься. и что-то делать... |
Автор: | www.protv.net.ua [ 13 июн 2014, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
Цитата: 15.7.15 до 15.07 будет революция ))) потому что 16.06.2015 |
Автор: | avvkkk [ 13 июн 2014, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
www.protv.net.ua писал(а): до 15.07 будет революция ))) потому что 16.06.2015 ...ну падумаиш ашыпса чучуть ... ....там единицу отнял, тут - добавил. по сути вопроса замечания есть ? |
Автор: | crazycat [ 14 июн 2014, 03:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
avvkkk писал(а): вот над этим "зомбивпарь" должен задуматься. и что-то делать... у него сейчас одна задача - впарить остатки тоесть в "партнёров" этой срани в лице ромсата, стрёмга и розничных "толкачей" ну а как там поживает "зомбибудь" мы не знает - я не исключаю что им уже полгода телеканалы нихера не платят кстати самый эффективный инструмент воздействия ну а то что там в "бандостанах" отжали передатчики и пустили "путлеровскую пропаганду" - это ваще норма жизни |
Автор: | miraclees [ 14 июн 2014, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
Здравствуйте. Я живу в Алчевске, Луганской области, у нас начали отключать украинские каналы и теща решила задолбать меня еще и этим. В общем хочет либо спутник, либо Т2. Спутник ей ставить не хочу, она меня потом съест (настрой то, почему не показывает это и т.д.), хочу поставить ей Т2 и, чтоб она меня больше не доставала. В телевизоре есть Т2 тюнер. Подскажите пожалуйста, если я сейчас куплю САМ-модуль и установлю его, то после отмены кодировки его можно будет выкидывать или же скажем в каком-то необозримом будущем будет какой-нибудь платный пакет и через этот модуль можно будет его смотреть? Еще вопрос срок службы у модулей есть (читал где-то в отзывах, что вроде как они работают 2 года)? И еще, если вдруг отменяют кодировку, обязательно ли перенастраивать каналы и вынимать модуль с гнезда или он может там стоять и дальше? За ответы спасибо. |
Автор: | sv-sat [ 14 июн 2014, 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цифровое эфирное ТВ в стандарте DVB-T2. Вопросы от нович |
Если волнуют такие вопросы, то ставь спутник Будут тебе и украинские и российские, и многие другие...Причем отключать те или иные будешь именно ты сам В зависимости от поведения тещи... Да и съездить к теще на блины раз в год при этом подстроить тюнер, думаю не в облом будет Т2 - это смотреть то, что тебе показывают, особенно в вашем регионе. Спутник - это то, что ты сам хочешь смотреть... |
Страница 17 из 18 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |