Форум проекта ProTV.UA

Цифровое эфирное ТВ, спутниковое, кабельное, IPTV, OTT, радиовещание

Форум ProTV Форум ProTV    Новости ProTV Новости ProTV    Форум Mediasat Форум Mediasat

Текущее время: 28 апр 2017, 19:54

MediaPlayer - интернет-магазин по продаже, установке, настройке, обслуживанию
медиаплееров, сет-топ-боксов, домашних кинотеатров
Розница/опт. Гибкая система скидок. Доставка по Киеву, Украине.
Тел. (+38 050) 130 86 81, (098) 151 30 51




Видео с Ex.UA, FS. UA, Вконтакт на экране телевизора
 
Amiko Mini HD SE Конверторы INVERTO, весь модельный ряд, прямые поставки от производителя,лучшая цена в Украине



Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 490 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 03 июн 2011, 15:14 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: 04 дек 2006, 20:54
Сообщения: 226
Откуда: Донецкая область
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 1

Повысить репутациюПонизить репутацию
А с началом вещания в цифре наши каналы планируют переходить на формат картинки в 16:9 или же так и будут вещать в старом 4:3?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 
Вернуться к началу  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 03 июн 2011, 15:21 
Не в сети
полуПРОФИ
полуПРОФИ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 10:27
Сообщения: 2348
Откуда: Николаев
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 52

Повысить репутациюПонизить репутацию
пусть сначала хотя бы стереозвук сделают :mrgreen:

_________________
За деньги даже слон в степи замёрзнет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 03 июн 2011, 16:06 
Не в сети
Продвинутый пользователь

Зарегистрирован: 30 май 2007, 16:29
Сообщения: 385
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 12

Повысить репутациюПонизить репутацию
Мой прогноз, в котором я уверен на 70%: "передовики" перейдут на 16:9 к ЧЕ-2012, а после 2015 года в 4:3 останутся только откровенные лузеры.

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 

Спутниковый ресивет Violet

 

Журнал о спутниковом ТВ - MEDIASAT

 


Вернуться к началу  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 03 июн 2011, 17:12 
Не в сети
полуПРОФИ
полуПРОФИ

Зарегистрирован: 18 июн 2007, 12:30
Сообщения: 1637
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 26

Повысить репутациюПонизить репутацию
HDTV-Ukraine писал(а):
"передовики" перейдут на 16:9 к ЧЕ-2012
Смысл перехода на 16:9 в SD?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 03 июн 2011, 18:12 
Не в сети
Продвинутый пользователь

Зарегистрирован: 30 май 2007, 16:29
Сообщения: 385
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 12

Повысить репутациюПонизить репутацию
Потому что на HD-телевизорах смотрят не только HD. А квадратный телек сейчас в магазинах нужно ещё поискать.

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 03 июн 2011, 18:36 
Не в сети
Ударник труда
Ударник труда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 971
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
"Первый всемирная" сеть перешёл на 16:9. Очень печально выглядит. 4:3, растянутый и обрезанный до 16:9.

Изображение

_________________
Volia Premium TV (Mystique CaBiX-C2) @ NEC LCD 2690WUXI2-SV


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 03 июн 2011, 18:42 
Не в сети
Продвинутый пользователь

Зарегистрирован: 30 май 2007, 16:29
Сообщения: 385
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 12

Повысить репутациюПонизить репутацию
По моим наблюдениям, примерно треть передач идёт так, ещё небольшой процент - в 14:9, а у большинства всё-таки нормальный анаморф. Учитывая, что это только первые дни после перехода, то это хороший результат. Через пару месяцев всё будет как надо.

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 03 июн 2011, 19:19 
Не в сети
Ударник труда
Ударник труда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 971
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
Сейчас идёт "Пусть говорят". Очень странно, но в кадре есть артефакты отражённого сигнала, будто на каком-то этапе было аналоговое преобразование. :roll:

UPD: Это у них апскейлер такой кривой - он артефакты сжатия размножает, как отражённый сигнал.

_________________
Volia Premium TV (Mystique CaBiX-C2) @ NEC LCD 2690WUXI2-SV


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 04 июн 2011, 10:05 
Не в сети
полуПРОФИ
полуПРОФИ

Зарегистрирован: 18 июн 2007, 12:30
Сообщения: 1637
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 26

Повысить репутациюПонизить репутацию
Scrambler писал(а):
UPD: Это у них апскейлер такой кривой - он артефакты сжатия размножает, как отражённый сигнал.
Лишнее доказательство того, что каждое последующее преобразование качества не добавляет. Апскейленая SD картинка - суть изврат.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 04 июн 2011, 12:30 
Не в сети
Продвинутый пользователь

Зарегистрирован: 30 май 2007, 16:29
Сообщения: 385
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 12

Повысить репутациюПонизить репутацию
Любой вертикальный ресайз интерлейсного видео - это по определению изврат. Но что касается конкретно "Первого", то это временно: скоро начнут снимать все новые передачи в нормальном анаморфном 16:9, и таких проблем не будет.

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 04 июн 2011, 16:55 
Не в сети
Ударник труда
Ударник труда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 971
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
HDTV-Ukraine писал(а):
Любой вертикальный ресайз интерлейсного видео - это по определению изврат.

Ну, это можно сделать намного качественнее, чем на Первом. И делается это очень просто. Всегда удивлялся, почему на ТВ такие сложности с ресайзом и транскодированием.

_________________
Volia Premium TV (Mystique CaBiX-C2) @ NEC LCD 2690WUXI2-SV


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 04 июн 2011, 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2011, 20:28
Сообщения: 7
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Scrambler писал(а):
"Очень печально выглядит. 4:3, растянутый и обрезанный до 16:9.

Для старого контента SD 4:3 надо его сжимать по горизонтали, а в телевизоре растягивать (для панелей 1080i на 42%).
О каком качестве можно говорить?
Для нового контента в SD 16:9 качество будет немного лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 04 июн 2011, 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2011, 20:28
Сообщения: 7
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Приношу извинения - ошибся в математике. Старый контент надо растягивать по вертикали не на 42, а на 33,3%.


Последний раз редактировалось dvbuser 24 июн 2011, 19:10, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 04 июн 2011, 18:37 
Не в сети
Продвинутый пользователь

Зарегистрирован: 30 май 2007, 16:29
Сообщения: 385
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 12

Повысить репутациюПонизить репутацию
По мотивам нашего здесь обсуждения: Почему бы «Першому автомобільному» не перейти на 16:9?

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только


Последний раз редактировалось HDTV-Ukraine 04 июн 2011, 18:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 04 июн 2011, 22:35 
Не в сети
Ударник труда
Ударник труда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 971
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
Трианал показывает Первый в аналоге без преобразования, т.е. с растянутыми мордами. Почему-то я этому не удивляюсь.

_________________
Volia Premium TV (Mystique CaBiX-C2) @ NEC LCD 2690WUXI2-SV


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 07 июн 2011, 07:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2011, 20:28
Сообщения: 7
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Scrambler писал(а):
Ну, это можно сделать намного качественнее... И делается это очень просто

"Секретом" не поделитесь с форумчанами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 07 июн 2011, 18:45 
Не в сети
Ударник труда
Ударник труда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 971
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
dvbuser писал(а):
Scrambler писал(а):
Ну, это можно сделать намного качественнее... И делается это очень просто

"Секретом" не поделитесь с форумчанами?

Это не секрет. Об этом знают все, кто когда-либо работал с чересстрочным видео. Раскладываете кадр на поля, ресайзите (бикубическим или ланцошем), складываете поля обратно.

_________________
Volia Premium TV (Mystique CaBiX-C2) @ NEC LCD 2690WUXI2-SV


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 07 июн 2011, 20:00 
Не в сети
Продвинутый пользователь

Зарегистрирован: 30 май 2007, 16:29
Сообщения: 385
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 12

Повысить репутациюПонизить репутацию
Scrambler писал(а):
Это не секрет. Об этом знают все, кто когда-либо работал с чересстрочным видео. Раскладываете кадр на поля, ресайзите (бикубическим или ланцошем), складываете поля обратно.

Это как раз и есть "простой" метод. Крутые вещательные железки детектят информацию о движении в кадре и корректируют изображение на основании этой информации (упрощённо можно представить это как деинтерлейс->ресайз->интерлейс, хотя на самом деле алгоритм там хитрее).

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 07 июн 2011, 22:47 
Не в сети
Ударник труда
Ударник труда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 971
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
HDTV-Ukraine писал(а):
Scrambler писал(а):
Это не секрет. Об этом знают все, кто когда-либо работал с чересстрочным видео. Раскладываете кадр на поля, ресайзите (бикубическим или ланцошем), складываете поля обратно.

Это как раз и есть "простой" метод.

А я и говорил, что это делается просто.
В то же время, это единственный правильный метод, который не искажает изображение и вносит минимальное количество яркостного шума.

При желании, можно ознакомиться с результатами работы: http://upload.com.ua/get/902656227/16x9.7z
В архиве оригинал 1+1 "ТСН" и его переделка в 16:9 описанным выше способом. Можно добиться ещё большей чёткости картинки, если поиграться с настройками апскейлера.

Цитата:
Крутые вещательные железки детектят информацию о движении в кадре и корректируют изображение на основании этой информации (упрощённо можно представить это как деинтерлейс->ресайз->интерлейс, хотя на самом деле алгоритм там хитрее).
Взять бы ручки разработчиков "крутых" этих железяк и поотрывать, ибо это извращение. Любой деинтерлейсинг - это аппроксимация двух разных изображений, зафиксированных в разные моменты времени, которая вносит свои искажения по чёткости. Кроме того, если контрастность изображения низкая или в видеоряду высокая динамика, то "крутая железяка" не сделает правильный деинтерлейс.

В обоих случаях апскейл приводит к потере чёткости, но у "крутых железяк" такая потеря происходит два раза, а у простого метода один раз.

_________________
Volia Premium TV (Mystique CaBiX-C2) @ NEC LCD 2690WUXI2-SV


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 08 июн 2011, 07:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2011, 20:28
Сообщения: 7
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Scrambler писал(а):
Взять бы ручки разработчиков "крутых" этих железяк и поотрывать, ибо это извращение.

Не забывайте, что они решали непростую задачу конвертации в режиме реального времени, когда контент поступает в живом виде. А Ваш вариант годится для файловых конвертаций и при наличии достаточного к-ва времени. А время тоже деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 08 июн 2011, 15:49 
Не в сети
Ударник труда
Ударник труда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 971
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
dvbuser писал(а):
Scrambler писал(а):
Взять бы ручки разработчиков "крутых" этих железяк и поотрывать, ибо это извращение.

Не забывайте, что они решали непростую задачу конвертации в режиме реального времени, когда контент поступает в живом виде. А Ваш вариант годится для файловых конвертаций и при наличии достаточного к-ва времени. А время тоже деньги.

Мой вариант годится для работы в реальном времени, ибо он очень простой. Самая ресурсоёмкая операция - апсемплинг (он же апскейлинг), он намного менее ресурсоёмкий, чем вариант описанный для "крутых железяк".

У меня достаточно прочитать поля поотдельности, для PAL: умножить высоту кадра (полей) на 1,3(3…), отрезать по 48 строк сверху и снизу в каждом поле. Всё. Никаких деинтерлейсингов-интерлейсингов и прочего геморроя.

_________________
Volia Premium TV (Mystique CaBiX-C2) @ NEC LCD 2690WUXI2-SV


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 13 июн 2011, 21:42 
Не в сети
Ударник труда
Ударник труда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 971
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
Последствия перехода "ОРТ" на 16:9 для отечественного телевиденья:
Изображение

Вписывают кадр с пропорциями 14:9 в 4:3 (т.е. поля есть и со всех 4-ёх сторон). Изврат какой!

_________________
Volia Premium TV (Mystique CaBiX-C2) @ NEC LCD 2690WUXI2-SV


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 14 июн 2011, 16:37 
Не в сети
Ударник труда
Ударник труда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2006, 16:45
Сообщения: 822
Откуда: 48°37 с. ш., 22°18 в. д.
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 3

Повысить репутациюПонизить репутацию
Scrambler, у нас в кабеле точно так же Спорт-1 вещает :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 06 дек 2011, 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:18
Сообщения: 7
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 1

Повысить репутациюПонизить репутацию
Принят новый формат телевидения.2:37.размер 2560х1080 (64х27) (21х9)
*Скоро запустят телевидение с новым стандартом 2.37:1, 2560х1080*.
CEA Announces Standards Work to Enhance Viewing Experience on Next-Generation TVs
тег:CEA 861.Платформа NXP TV550. http://bit.ly/OUuTkg
Изображение


Последний раз редактировалось OlegatorFromMule 23 авг 2012, 11:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 16:9 vs 4:3
Сообщение Добавлено: 07 дек 2011, 18:59 
Не в сети
Продвинутый пользователь

Зарегистрирован: 30 май 2007, 16:29
Сообщения: 385
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 12

Повысить репутациюПонизить репутацию
Изображение

Для телевидения (не кино, а именно телевидения - т.е. для отображения видеоматериала самой разнообразной направленности) оптимальным является соотношение сторон, близкое к "золотому сечению" (1.618:1). Всё, что уже по горизонтали, будет восприниматься как слишком узкое, а всё, что шире - как слишком широкое. Телевизоры "под киношный формат" скорее всего навсегда останутся на правах такой себе диковинки для самовыражения "киноманов" (из той же серии, что и high-end аудиотехника, с ламповыми усилителями и проигрывателями виниловых дисков).

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 490 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  




Администрация и владелец форума не несут ответственности за ущерб или упущенную выгоду,
причинённые в результате использования или невозможности использования информации с этого форума.
Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.



Яндекс.Метрика

© 2005 - 2017 . ProTV.NET.UA - ТВ, Технологии, Телекоммуникации